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Aber warum sollte ich AB nehmen, wenn mich LH praktisch zum selben Preis innerhalb Europas befördert?

Abgesehen vom Preis sehe ich nämlich keinerlei Pluspunkte für AB: Koffer und Getränk haben beide inklusive.

Weil die Verbindung mit AB vielleicht besser zu meinen Terminen passt?

Weil AB zum Zeitpunkt der Buchung vielleicht doch die besseren Preise hat?

 

Und wie hier schon geschrieben, aus exakt den selben Gründen könnte man fragen, warum man denn LH nehmen soll.

 

Das ist doch exakt das, was für den Kunden Vorteile bringt.

Zwei Airlines, die ein gleichwertiges Produkt anbieten.

Dann kann man nämlich nach seinen exakten Anforderungen sich den passenden Zeitpunkt und den dazugehörigen Preis herauspicken.

 

Und nein, ich bin nicht froh, wenn ich mehr zahlen muss.

Nur habe ich von meinen letzten 100 Flügen maximal 10 mit einem Vorlauf von mehr als 4 Wochen gebucht.

Da ist der "Einstiegspreis" dann sowieso völlig unerheblich.

 

Als Beispiel kann man sich ja mal DUS-MUC und DUS-ZRH ansehen.

Bei einer Vorbuchungsfrist von 3 Wochen ist auf DUS-MUC LH tendenziell der günstigere Anbieter, auf DUS-ZRH aber AB.

Aber in beiden Fällen bewegen wir uns bei Preisen von knapp unter 200,- € !!!

 

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Nur habe ich von meinen letzten 100 Flügen maximal 10 mit einem Vorlauf von mehr als 4 Wochen gebucht.

Da ist der "Einstiegspreis" dann sowieso völlig unerheblich.

 

Ich denke, dass der Einstiegspreis auch für Businesskasper mit dicker Brieftasche, die privat unterwegs sind, von Bedeutung ist. Die buchen dann Flüge, wo noch nicht ganz sicher ist, ob davon auch wirklich Gebrauch gemacht wird, der günstige Einstiegspreis wirkt für solche Leute wie Peanuts.

 

Es gibt eben unterschiedliches Klientel, ich buche nur zum Einstiegspreis, für AB wird es schwieriger, weil vorher die Unterschiede so gross waren, dass die Loser ganz klar AB gebucht haben, bei fast gleichen Preisen, hat LH noch einen kleinen Imagevorteil , würd ich mal behaupten.

 

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Hm, da haben ja die Marketingexperten ihr Ziel bei Dir schon mal erreicht.

 

Hat nix mit marketing zu tun, sondern reine Fakten, da die Sitze ja auch getestet und zugelassen werden müssen. Bitte immer bei der Wahrheit bleiben und wer von der Branche keine Ahnung hat, sollte bitte woanders seinen Unsinn verbreiten. Danke!

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Also wenn eine Reihe mehr rein geht, dann muss man ja wohl die Sitze enger zusammen schieben, oder?

Du hast erst dann recht, wenn Du sagst, dass man bei LH die Beinfreiheit nicht verringert (und trotzdem eine Reihe mehr hinein bekommt).

 

Und was die Business angeht, wir reden hier ja wohl ausschließlich von Inner-Europäischen-Flügen!

Da kenne ich eigentlich keine Airline, die es sich noch leistet, eine abweichende Bestuhlung für die Business einzubauen.

Freie Mittelsitze und verschiebbare Armlehnen sind dort das höchste der Gefühle!

 

Danke, jubo14.

 

Wir reden hier von z.B. 18 Sitzen beim A320, wenn ich nicht irre. "Persönlicher Livingspace" … da krieg ich das kalte Kotzen. Der bezieht ich bei mir nämlich nicht auf eine 2cm dünne Rückenlehne, die auch noch nachgibt, wenn der Hintermann sich daran in die Reihe hangelt. Da hatte LH bislang ein wirklich solides Sitzmodell und im Vergleich zu airberlins Recaro auch einen respektablen Sitzabstand plus Traytable auf dem freien Mittelplatz in Business.

 

@bavrianturk

Mäßige Dich in der Ausdrucksweise, in bin in keinster Weise branchenfremd. Nur weder LH-affin noch AB-geil.

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Ich denke, dass der Einstiegspreis auch für Businesskasper mit dicker Brieftasche, die privat unterwegs sind, von Bedeutung ist. Die buchen dann Flüge, wo noch nicht ganz sicher ist, ob davon auch wirklich Gebrauch gemacht wird, der günstige Einstiegspreis wirkt für solche Leute wie Peanuts.

Dein Weltbild fasziniert mich immer wieder aufs Neue! :o

 

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Dein Weltbild fasziniert mich immer wieder aufs Neue! :o

 

Mein Punkt zielte dahin, dass ein günstiger Einstiegspreis zu Buchungen " verleitet", da man im Falle der Nichtbeanspruchung keinen grossen Schaden hat. Ist der Preis generell hoch, wird genauer überdacht, ob der Flug auch in Anspruch genommen wird.

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Hat nix mit marketing zu tun, sondern reine Fakten, da die Sitze ja auch getestet und zugelassen werden müssen. Bitte immer bei der Wahrheit bleiben und wer von der Branche keine Ahnung hat, sollte bitte woanders seinen Unsinn verbreiten. Danke!

Nun aber mal piano!

 

Der gravierende Unterschied vom alten Sitz zum neuen ist das Gepäcknetz im alten Sitz vor den Knien.

Kein Mensch hat behauptet, dass der neue Sitz nicht getestet und zugelassen wäre.

 

Nur darum geht es doch überhaupt nicht!

 

Der Wegfall des Netzes, und damit die Verlagerung von Bordmagazin und Safety-Card in das schmale Fach am oberen Ende der Rückenlehne, führt in Verbindung zu dünneren Rückenlehnen nun einmal dazu, dass sich bei gleicher Beinfreiheit mehr Sitze einbauen lassen.

Und jetzt erzähle uns bitte nicht, die Airlines würden das zum Wohle des Kunden machen!

Mir persönlich, der ich immer ein Buch im Flieger lese, fehlt jetzt die Möglichkeit dieses Buch im Sitz zu verstauen, weil es oben schlicht nicht hineingeht.

Ergo hat sich für mich persönlich bei erst einmal gleichem Platzangebot, der "Living Space" (wie LH es nennt) verkleinert.

 

 

Mein Punkt zielte dahin, dass ein günstiger Einstiegspreis zu Buchungen " verleitet", da man im Falle der Nichtbeanspruchung keinen grossen Schaden hat. Ist der Preis generell hoch, wird genauer überdacht, ob der Flug auch in Anspruch genommen wird.

Und genau das meine ich ja!

 

Allein die Idee, dass sich jemand mal ein paar Flüge auf "Verdacht" bucht, nur weil die gerade billig zu bekommen sind, ist in meinen Augen einfach haarsträubend!

 

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Allein die Idee, dass sich jemand mal ein paar Flüge auf "Verdacht" bucht, nur weil die gerade billig zu bekommen sind, ist in meinen Augen einfach haarsträubend!

 

Für den Einstiegspreis buche ich oft 9 Monate im voraus, das ist ein Stück weit immer auf Verdacht.

Da werden schon einige Passagiere schon gar nicht mehr leben.

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Allein die Idee, dass sich jemand mal ein paar Flüge auf "Verdacht" bucht, nur weil die gerade billig zu bekommen sind, ist in meinen Augen einfach haarsträubend!

 

Jain!

 

Es gibt verschiedene Menschen mit verschiedenen Zielsetzungen.

 

Da sind zum einen die rein Flugbegeisterten, die des Fliegens willen fliegen was billig her geht. Sicherlich, ihr Zahl ist überschaubar und wohl kaum maßgeblich für die Airlines.

 

Es gibt aber auch eine Gruppe von Menschen, die "in etwa" absehen können, wann wo was passiert - beruflich wie privat. Da macht es durchaus Sinn bei einem guten Angebot eines vollflexiblen Tarifs auf Verdacht zu zuschlagen und die genauen Termine später einzubuchen.

 

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Verstehe ich das richtig, dass sich das Abkommen nur auf Europastrecken bezieht, es also keine Langstreckenanschlüsse geben wird?

 

Aber super, dass BA dann unter eigener Nummer LGW-NUE, STN-PAD und STN-FMO anbietet. Somit kann BA den eigenen britischen Kunden nun mehr Ziele und Verbindungen in/nach Deutschland anbieten.

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Ist es eigentlich sinnvoll, dass airberlin weiterhin 2 verschiedene Londoner-Flughäfen ansteuert?? Nach Gatwick gibt es 2 tägliche Flüge nach Nürnberg, Hannover wird ja eingestellt und die restlichen 5 Flüge in die britischer Hauptstadt führen nach Stansted. Könnte man nicht kosten sparen, wenn man nur einen Flughafen ansteuert? Desweiteren ist die Frage, ob es sich nach dem Codeshare-Abkommen mit BA überhaupt noch lohnt, eigene Flüge in die Provinz (Stansted) anzubieten?

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Von einer kompletten Verlagerung würde ich nicht ausgehen. Vergleicht mal die Gebühren STN vs LGW, da kann eine Verlagerung schonmal dran scheitern...

 

 

Schön und gut, wenn AB wirklich auf Gatwick umstellt, nur hat man dadurch eigentlich nur das Einzugsgebiet verlagert. Und die wenigen Anschlussziele ab Gatwick dürften auch nicht den von AB möglicherweise erwarteten Zuwachs auf der Strecke bringen. Wer geschäftlich bzw. als Umsteigender nach London reist, wird auf jeden LHR bevorzugen und nicht Stansted oder Gatwick!

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Also ich bin geschäftlich schon an allen drei Airports gelandet und LHR ist keineswegs mein klarer Favorit oder so. Gut, von Stansted aus fahre ich eher ins nördliche Umland weiter aber Gatwick per Bahn ist eigentlich genauso weit weg wie Heathrow. Heathrow nervt immer kolossal, wenn man nicht BA fliegt. Und ich fliege nicht immer BA. Stansted ist zwar relativ karg aber so schlecht auch nicht. Nicht so verbaut, wie die anderen. In City war ich erst zweimal. Finde den relativ umständlich zu erreichen, dafür, dass er so "toll" zentral liegt.

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Stansted wird ja auch in Zukunft nicht mehr angeflogen. Wird nur noch eine Frage der Zeit sein bis man auch die restlichen Flüge umstellt zumal man in STN auch gar kein AB Personal mehr hat. In LGW/LHR schon durch British! ;)

 

Hast du da evt genauere Infos? Hab' nämlich noch einen gebuchten Flug dorthin im August. HAJ-LGW scheint mir ja relativ spontan eingestellt worden zu sein bzw habe ich davon jetzt zum ersten Mal gehört.

 

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Ist es eigentlich sinnvoll, dass airberlin weiterhin 2 verschiedene Londoner-Flughäfen ansteuert?? Nach Gatwick gibt es 2 tägliche Flüge nach Nürnberg, Hannover wird ja eingestellt und die restlichen 5 Flüge in die britischer Hauptstadt führen nach Stansted. Könnte man nicht kosten sparen, wenn man nur einen Flughafen ansteuert? Desweiteren ist die Frage, ob es sich nach dem Codeshare-Abkommen mit BA überhaupt noch lohnt, eigene Flüge in die Provinz (Stansted) anzubieten?

Auch wenn Air Berlin auf den verbliebenen London-Strecken nach FMO, PAD und NUE jetzt mit BA ein Codesharing einführt, wage ich nach der Einstellung von Hannover zu bezweifeln, dass irgendeine dieser Strecken eine sichere Zukunft hat. Zwar gibt es durchaus ein O&D Aufkommen und keine Konkurrenz auf allen drei Routen, aber Allianztechnisch machen sie wenig Sinn. Slots in Heathrow gibt es eigentlich keine und ohne diese sind sie außerhalb jeder Systemrelevanz. Das ist in etwa so, überspitzt formuliert, als würde LH Dresden-Luxembourg anbieten. Nur dass LH sich das vielleicht leisten könnte, AB aber nicht das Geld für solche Spielchen hat und auch angekündigt hat, sich auf BER und DUS konzentrieren zu wollen. Da nun insbesondere Hannover wegfällt, also jenes Ziel mit prinzipiell dem höchsten London-Aufkommen, ist es für mich nur noch eine Frage der Zeit, bis man die Maschinen nach Stansted/Gatwick wohin anders einsetzt. Einzig NUE könnte noch eine kleine Chance haben, aber nur wenn BA eine Hubanbindung NUEs wünscht und dafür Slots in LHR freiräumt.

Meine Vermutung, in 2013 gibt es AB in LON nur noch als Codesharing mit BA ab LHR und zwar von den Standorten DUS, MUC, BER, FRA und STR wobei es dann sein kann, dass BA einige dieser Flüge aus Kostengründen durch AB operieren lässt. Vielleicht wird sich FlyBe dann einer der drei Airports erbarmen und sie mit LON verbinden.

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In puncto Verbindungen von London nach FMO, PAD, NUE weiß ich derzeit nicht so recht, was ich dazu denken soll.

 

Einerseits habe ich irgendwo schonmal ein Gerücht gelesen, dass AB zumindest die Verbindungen nach STN streichen könnte oder wolle, und das noch in 2011. Andererseits deutet derzeit alles in eine andere Richtung. Die Verbindungen sind schon für den kompletten Winter bis Ende April 2012 buchbar. Außerdem würde AB wohl kaum jetzt noch ein Codeshare dafür vereinbaren, wenn man die Strecken "morgen" einstellen wollte. Das heißt natürlich nicht, dass es die Verbindungen ewig geben muss oder wird, aber zumindest für die nächste Zeit, also sagen wir 2011 und 2012, bin ich relativ optimistisch, denn sonst hätte man sich den Codeshare wirklich schenken können.

 

Zum Punkt Systemrelevanz: Klar wären nur Verbindungen nach LHR wirklich relevant für Umsteigeverbindungen. Aber für BA sind die Strecken insofern relevant, dass man damit dann weitere Nonstop-Verbindungen nach Deutschland anbieten kann aus der Region London heraus, damit ein ziemlich dichtes Netz nach Deutschland hat. Und zumindest in den Einzugsgebieten von FMO und PAD leben sehr viele Briten, man hat also durchaus enge Verknüpfungen zwischen den Gebieten.

 

Und klar hat HAJ ein höheres Aufkommen nach London, aber die heftige Konkurrenzsituation wurde hier ja schon aufgezeigt. Was bitte bringt es für AB, wenn das höhere Aufkommen zum Großteil durch Konkurrenten abgefangen wird und man einen Preiskampf starten muss?

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Ich denke eher, daß AB versuchen wird mehr Slots in LGW zu bekommen.

Die STN-Flüge laufen zwar, bringen AB und in Zukunft Oneworld/BA wenig bis gar nichts.

 

Ihr werdet sehen, sobald AB in LGW mehr (brauchbare) Slots bekommt, werden sie ihre STN-Flüge dort hin verlegen.

In LHR wird man AB nur sehen, wenn BA Wert darauf legt und evtl. ein paar passende Slots locker macht.

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