Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[skyrider]

Morgen Dienstag Warnstreik von verdi bei Lufthansa

http://www.aero.de/news-22447/Verdi-ruft-zu-Warnstreik-in-Lufthansa-Kundenzentrum-in-Berlin-auf.html

 

Die Gewerkschaft VC die permanent ein gegenseitiges Ausspielen der einzelnen Mitarbeitergruppen durch LH anprangert hätte ja eine Solidaritätsadresse abgeben können, so von Gewerkschaft zu Gewerkschaft.

 

Aber irgendwie ist jetzt beides peinlich,

sowohl das stillhalten als auch eine theoretische Solidarisierung mit dem Bodenvolk,

dass für 90 Euro mehr im Monat kämpft. ^_^

Bearbeitet 15. September 2015 von skyrider

[744pnf]

http://bit.ly/1Qep0M9

 

Interview mit Ilja Schulz in der FAZ:

 

Man darf gespannt sein, wie lange es noch dauert, bis die Gewerkschaftsverantwortlichen merken, dass "Eurowings verhindern" und "Eurowings zu LH-Tarifkonditionen" exakt dasselbe ist.

[8stein]

Hast du das Angebot der Piloten, über das die Lufthansa nichtmal reden wollte gelesen? Darin wurden Konditionen zu Marktbedingungen (durch Benchmark) angeboten. Wieso ist das gleich "Eurowings verhindern"?

Auch verstehe ich nicht, wie die Lufthansa glauben kann, dass sie durch Eurowings die VC los wird. Das kann man sich doch an den Fingern einer Hand abzählen, dass sobald genug Piloten beschäftigt werden eine VC-Gruppe gebildet wird die Tarifverhandlungen führen will (und darf).

[oldblueeyes]

Die LH baut schon Eurowings in Wien auf. Es ist eine Frage der Zeit bis alles nach Wien konsolidiert wird. Ob da eine Deutsche VC über österreichische Verträge reden kann...

[8stein]

Ist ja nicht so, als ob es in Österreich keine Gewerkschaften und kein Arbeitsrecht geben würde... ;)

[chris_flyer]

Die LH baut schon Eurowings in Wien auf. Es ist eine Frage der Zeit bis alles nach Wien konsolidiert wird. Ob da eine Deutsche VC über österreichische Verträge reden kann...

Dann wird eben eine österreichische VC gebildet.

 

Im Übrigen gibt es noch Eurowings Deutschland,die ehemaligen CRJ-Piloten,jetzt A320, werden auch von der VC vertreten.Und selbst dieser Tarifvertrag vom Jan .2015,der von LH bejubelt wurde, soll jetzt zu teuer sein.

Von wegen Arbeitsplatzsicherung bei EWD.Die werden auch wie 4U-Piloten hingehalten.

Hast du das Angebot der Piloten, über das die Lufthansa nichtmal reden wollte gelesen? Darin wurden Konditionen zu Marktbedingungen (durch Benchmark) angeboten. Wieso ist das gleich "Eurowings verhindern"?

Auch verstehe ich nicht, wie die Lufthansa glauben kann, dass sie durch Eurowings die VC los wird. Das kann man sich doch an den Fingern einer Hand abzählen, dass sobald genug Piloten beschäftigt werden eine VC-Gruppe gebildet wird die Tarifverhandlungen führen will (und darf).

Für EWD hat bereits VC einen neuen TV im Januar 2015 abgeschlossen.Da ging es um die Umschulung von CRJ auf A320.

[744pnf]

Hast du das Angebot der Piloten, über das die Lufthansa nichtmal reden wollte gelesen? Darin wurden Konditionen zu Marktbedingungen (durch Benchmark) angeboten. Wieso ist das gleich "Eurowings verhindern"?

 

Wenn schon, bitte genau lesen: ich habe nicht geschrieben "Konditionen zu Marktbedingungen (durch Benchmark ermittelt) ist gleich Eurowings verhindern", sondern "Eurowings verhindern und Eurowings zu LH-Tarifkonditionen" seien exakt dasselbe. Wenn sich an den bestehenden Konditionen (i.e. Lohnkosten) nichts ändert, worin soll dann der wirtschaftliche Nutzen bestehen, an der bisherigen Situation durch Abspaltung von EW überhaupt etwas zu ändern?

Man kann es drehen und wenden wie man will: der zu verteilende Kuchen ist nun mal kleiner geworden, dann müssen bei gleichbleibender Zahl hungriger Mäuler zwangsläufig auch die Stücke schrumpfen.

[oldblueeyes]

Eine neue Gewerkschaft in Österreich ist völlig legitim, keine Frage. Allerdings sind dort auch die Verträge neu.

[chris_flyer]

Wenn schon, bitte genau lesen: ich habe nicht geschrieben "Konditionen zu Marktbedingungen (durch Benchmark ermittelt) ist gleich Eurowings verhindern", sondern "Eurowings verhindern und Eurowings zu LH-Tarifkonditionen" seien exakt dasselbe. Wenn sich an den bestehenden Konditionen (i.e. Lohnkosten) nichts ändert, worin soll dann der wirtschaftliche Nutzen bestehen, an der bisherigen Situation durch Abspaltung von EW überhaupt etwas zu ändern?

Man kann es drehen und wenden wie man will: der zu verteilende Kuchen ist nun mal kleiner geworden, dann müssen bei gleichbleibender Zahl hungriger Mäuler zwangsläufig auch die Stücke schrumpfen.

Man möchte doch EW auf U2 angleichen .

Jump soll dem Condor -TV folgen.CLH würde komplett in LH aufgehen.

 

Wichtig ist nur ,dass es Wechselmöglichkeiten und die Senioritätsliste geben muss.

 

Wie gesagt,es wäre alles ein TV für alle Betriebe.

[globetrotter88]

Hast du das Angebot der Piloten, über das die Lufthansa nichtmal reden wollte gelesen?

Das hat die VC in diversen Interviews sowie einer Pressemeldung aber anders dargestellt. Zudem gibt es ja die eidesstattliche Erklärung wonach VC nur über Eurowings statt über ein Angebot reden wollte.

 

Wieso ist das gleich "Eurowings verhindern"?

Schon mal die Pressemeldung der VC vom 2. September gelesen? Da steht, dass "Eine der wesentlichen Bedingungen für die Aufnahme von Verhandlungen" sei, "dass Lufthansa die Ausflaggung von Flugzeugen und die damit verbundene Verlagerung von Arbeitsplätzen in untarifierte Unternehmen im In- und Ausland unterlässt"

Da steht nichts von mitreden oder Tarifvertrag für Eurowings Europe. Da steht unterlassen. Und wenn VC fordert, dass Lufthansa es unterlässt eine Eurowings Europe aufzubauen, dann ist das verhindern.

 

Auch verstehe ich nicht, wie die Lufthansa glauben kann, dass sie durch Eurowings die VC los wird.

Lufthansa will nicht VC los werden, sondern den KTV bzw. die grosszügigen Regelungen darin.

[oldblueeyes]

Man möchte doch EW auf U2 angleichen .

Jump soll dem Condor -TV folgen.CLH würde komplett in LH aufgehen.

 

Wichtig ist nur ,dass es Wechselmöglichkeiten und die Senioritätsliste geben muss.

 

Wie gesagt,es wäre alles ein TV für alle Betriebe.

 

 

Easyjet Tarif auf Eurowingss wird die Sitzkosten nicht gleich stellen. Wenn die LH die CASM angleichen will, dann muss es noch ein Stück runter gehen.

 

CLH in LH? Nach den Swiss Erfahrungen könnte es eher sein das es langfristig umgekehrt sein wird.

[HLX4U]

Hast du das Angebot der Piloten, über das die Lufthansa nichtmal reden wollte gelesen? Darin wurden Konditionen zu Marktbedingungen (durch Benchmark) angeboten. Wieso ist das gleich "Eurowings verhindern"?

 

Mal ehrlich, Easyjet in dem Papier als den bestimmenden Wettbewerber in Deutschland darzustellen geht schon etwas an der Realität vorbei!

Der Hauptwettbewerber in Deutschland ist die Air Berlin! Diese wurde nicht genommen weil dort die Gehälter deutlich unter denen von EZY liegen.

Daneben wurde natürlich nicht erwähnt das Piloten bei EZY a) mehr Stunden fliegen und b) nicht die gleichen Konditionen haben wie der KTV in Sachen Altersvorsorge und Übergangsvorsorge.....diese Teile des Easyjet-Benchmark sollten natürlich nicht gelten ;-).

[oldblueeyes]

Ein bisschen Rosinenpickerei sei doch jeder Gewerkschaft gegönnt :) Sie müssen auch einen Verhandlungsspielraum nach unten haben.

[gerri]

http://bit.ly/1Qep0M9

 

Interview mit Ilja Schulz in der FAZ:

1. Mitgestalten ist doch ok. Ob sich die LH dessen annehmen wird, steht auf einem anderen Blatt (bei den verhärteten Fronten).

2. Ich will nicht in eine Neiddebatte einsteigen, aber den Durchschnittsverdienst auf 145000€ auf alle Piloten anzuwenden, ist doch Augenwischerei. Gibt es da nicht FO´s, Anfänger und Piloten im Endgehalt?

Das gibt doch nur Sinn, wenn er es anteilig (prozentual) aufschlüsseln würde. Aber die Summe hört sich doch viel besser an als 245000.

[8stein]

Das hat die VC in diversen Interviews sowie einer Pressemeldung aber anders dargestellt. Zudem gibt es ja die eidesstattliche Erklärung wonach VC nur über Eurowings statt über ein Angebot reden wollte.

 

 

Schon mal die Pressemeldung der VC vom 2. September gelesen? Da steht, dass "Eine der wesentlichen Bedingungen für die Aufnahme von Verhandlungen" sei, "dass Lufthansa die Ausflaggung von Flugzeugen und die damit verbundene Verlagerung von Arbeitsplätzen in untarifierte Unternehmen im In- und Ausland unterlässt"

Da steht nichts von mitreden oder Tarifvertrag für Eurowings Europe. Da steht unterlassen. Und wenn VC fordert, dass Lufthansa es unterlässt eine Eurowings Europe aufzubauen, dann ist das verhindern.

 

Die VC hat ein Angebot unterbereitet das alle Tarifthemen behandelt hat.

Die Bedingung für Verhandlung darüber war, dass nicht weiter Tatsachen geschaffen werden, sondern der weitere Aufbau solange ausgesetzt wird, bis Einigkeit erzielt wurde. Ein kleiner aber feiner Unterschied.

 

Der Benchmark mit Easyjet war übrigens lange Zeit eine Forderung von Firmenseite. Aber keine Angst, das sollte nicht die Einzige Airline im Benchmark sein.

Bearbeitet 15. September 2015 von 8stein

[Fluginfo]

Besteht die Möglichkeit den Tarifstreit hier als eigenständen Thread zu behandeln.

Andere Info's zur Lufthansa gehen hier sonst total unter und werden nicht mehr gefunden. Danke!

[chris_flyer]

 

Die LH gibt sich eine neue Führunsstruktur.

Bestehend aus drei Feldern,zuvor waren es fünf :

 

"Nach den Worten des Vorstandschefs Carsten Spohr soll der Konzern künftig aus drei Säulen bestehen, im Detail wohl die Drehkreuz- oder Premium-Airlines (Lufthansa, Swiss, Austrian und Brussels Airlines), die neue Billigplattform (Eurowings inklusive Germanwings) sowie die Luftverkehr-Services (Technik, Catering, Beratung)."

 

Das steht etwas weiter unten.

 

"Zumindest ein Fragezeichen steht hinter der Arbeitsdirektorin Bettina Volkens die bislang den heftigen Tarifkonflikt mit den Piloten nicht befrieden."

 

Die Personalchefin muss wohl gehen.

Ich denke der AR wird jetzt reagieren und Volkens vor die Tür setzen.Ich hoffe daraufhin,dass es dann endlich eine Eingung mit den Berufsgruppen gibt ,mit denen alle leben können.Es kann nicht weiter der Kunde das Opfer sein.

 

http://www.aero.de/news-22453/Lufthansa-gibt-sich-neue-Fuehrungsstruktur.html

Bearbeitet 15. September 2015 von chris_flyer

[exitrow]

Der Vertrag von Volkens soll laut Spiegel bei der nächsten AR-Sitzung verlängert werden.

 

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/lufthansa-piloten-fordern-neues-angebot-zur-fruehrente-a-1052510.html

[chris_flyer]

Der Vertrag von Volkens soll laut Spiegel bei der nächsten AR-Sitzung verlängert werden.

 

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/lufthansa-piloten-fordern-neues-angebot-zur-fruehrente-a-1052510.html

Sie wird aber keine Führungsposition mehr übernehmen.Dafür sind Hohmeister ,Menne und Garandt vorgesehen.

[aaspere]

Erstens stammt der oben verlinkte SPON-Artikel vom 11. September und ist damit nur noch zum Einwickeln von Heringen geeignet, und zweitens: sollte Bettina Volkens, woran ich noch nicht glauben möchte, tatsächlich runterfallen, ruft sie 2 PBs an und hat eine Woche später einen besseren Job als bei LH.

[8stein]

Die Gewerkschaft VC die permanent ein gegenseitiges Ausspielen der einzelnen Mitarbeitergruppen durch LH anprangert hätte ja eine Solidaritätsadresse abgeben können, so von Gewerkschaft zu Gewerkschaft.

 

Aber irgendwie ist jetzt beides peinlich,

sowohl das stillhalten als auch eine theoretische Solidarisierung mit dem Bodenvolk,

dass für 90 Euro mehr im Monat kämpft. ^_^

Der Vollständigkeit halber, auch wenn du ja selbst schon geschrieben hast, das Fakten deine Meinung nicht beeinflussen...:

http://www.vcockpit.de/de/presse/pressemitteilungen/detailansicht/news/vereinigung-cockpit-vc-erklaert-ihre-solidaritaet-mit-intouch.html

[globetrotter88]

Besteht die Möglichkeit den Tarifstreit hier als eigenständen Thread zu behandeln.

Andere Info's zur Lufthansa gehen hier sonst total unter und werden nicht mehr gefunden. Danke!

Vielleicht wärs besser.

 

 

Die VC hat ein Angebot unterbereitet das alle Tarifthemen behandelt hat.

Die Bedingung für Verhandlung darüber war, dass nicht weiter Tatsachen geschaffen werden, sondern der weitere Aufbau solange ausgesetzt wird, bis Einigkeit erzielt wurde. Ein kleiner aber feiner Unterschied.

 

Der Benchmark mit Easyjet war übrigens lange Zeit eine Forderung von Firmenseite. Aber keine Angst, das sollte nicht die Einzige Airline im Benchmark sein.

Ich lese in der Pressemeldung nirgends das Wort "Aussetzen" sondern "Unterlassen". Villeicht war das nicht die Meinung von VC. Kann ich nicht wissen. Ich kann nur zitieren was gesagt wird. Aber da wohl diese Pressemeldung, sowie diverse Interviews in zusammenhang mit der eidesstattlichen Erklärung einer, auf Seiten der Lufthansa, an den Gesprächen beteiligten Person, das Gericht dazu bewogen haben den Streik als illegal zu erklären, gehe ich davon aus, dass VC Eurowings tatsächlich "unterlassen" haben möchte und nicht nur "ausgesetzt".

 

Bezüglich Benchmark mit Easyjet. VC behauptet es seien 15%, Lufthansa behauptet es seien 30%. Ich gehe davon aus, dass die Differenz aus der ÜV, deren Zinsen sowie anderen Lohnnebenkosten resultiert. Da sollte eine neutrale Fachkundige Person die Zahlen einmal anschauen. So wie ich das sehe, sind da beide Parteien dagegen da sie Vorforderungen stellen die die andere Seite nicht bereit ist zu erfüllen.

 

Übrigens, VC, so der Wille vieler Piloten, soll in die demnächst (morgen?, übermorgen?) startenden Gespräche mit der Forderung von deutlichen Verbesserungen der ÜV gegnüber jetzt starten, damit man möglichst schnell wieder, wegen Eurowings, streiken kann, allerdings mit anderem offiziellen Grund. Von VC bisher offiziell bestätigt, dass man mit den Forderungen von 2014 wieder in die Gespräche eintreten werde. Egal ob man VC klein kriegt oder LH pleite geht, ich hofe es passiert bald, dass es die Flüge bald nicht mehr gibt, bzw. Ersatz anderer Marktteilnehmer, sodass es die Flüge bald wieder zuverlässig gibt, bzw. die unzuverlässigen aus dem Angebot verschwinden. Da ist es dann auch egal wenn der Vorstand und die Piloten nirgends mehr Arbeit finden, bzw. nur zu Ryanairkonditionen und -sicherheit.

Privatair übernimmt jetzt kurzfristig die Nairobi Strecke bei Lufthansa.

 

Philadelpia wird von Mainline auf Cityline ab WFP 15/16 umgestellt als erste Strecke.

PHL erster "Jump" Flug ab WFP (26.10.?)? Heisst das, dass Tampa cancelled ist, später startet, doch von LH statt Cityline durchgeführt wird?

 

Mit was für einem Flugzeug wird Privatair die NBO Strecke fliegen? Gross, oder ist die Buchungslage so schlecht, dass es eine 737 wird?

[8stein]

Ich glaube du willst es missverstehen. Wieso sollte das Angebot denn Konditionen für Eurowings enthalten, wenn Bedingung für die Verhandlungen die Abschaffung von Eurowings ist? Der verwendete Wortlaut ist "freeze" also einfrieren oder eben "anhalten" und definitiv nicht "unterlassen".

Auf das JUMP-Ziel bin ich ja auch schonmal eingegangen. War der Kern des Projektes nicht mal Wachstum auf Strecken die sich an Privatreisende richten? Jetzt also mit PHL ein klassisches Ziel...

[skyrider]

Die Gewerkschaft VC die permanent ein gegenseitiges Ausspielen der einzelnen Mitarbeitergruppen durch LH anprangert hätte ja eine Solidaritätsadresse abgeben können, so von Gewerkschaft zu Gewerkschaft.

 

Aber irgendwie ist jetzt beides peinlich,

sowohl das stillhalten als auch eine theoretische Solidarisierung mit dem Bodenvolk,

dass für 90 Euro mehr im Monat kämpft. ^_^

 

Der Vollständigkeit halber, auch wenn du ja selbst schon geschrieben hast, das Fakten deine Meinung nicht beeinflussen...:

http://www.vcockpit.de/de/presse/pressemitteilungen/detailansicht/news/vereinigung-cockpit-vc-erklaert-ihre-solidaritaet-mit-intouch.html

 

Was soll dieser Satz, wird schon wieder die nächste Schmutzkampagne gewittert? :rolleyes:

Fakt ist, dass die Pressemitteilung von VC erst nach meinem post von heute Vormittag veröffentlicht wurde.

 

Ich finde es ja gut, dass Herr Wahl sich für die Mitarbeiter von inTouch einsetzten möchte.

Aber bevor man seine Meinung bildet sollte man auch wissen, dass bei inTouch rund 20% mehr bezahlt wird als in vergleichbaren Callcentern üblich ist. Es bleibt halt das Gefühl, dass Herr Wahl mehr in eigener Sache unterwegs ist und nur eine Breitseite gegen den Arbeitgeber abschießen will.

[Fluginfo]

PHL erster "Jump" Flug ab WFP (26.10.?)? Heisst das, dass Tampa cancelled ist, später startet, doch von LH statt Cityline durchgeführt wird?

 

Mit was für einem Flugzeug wird Privatair die NBO Strecke fliegen? Gross, oder ist die Buchungslage so schlecht, dass es eine 737 wird?

 

Nein, PHL wird erster umgewandeltes Ziel von  Mainline auf Jump zum 1.12.2015.

Tampa ist ja komplett neues Ziel.