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Aktuelles zum Flughafen Friedrichshafen

1,102 posts in this topic

Wehr sagte nicht er kenne Van Air nicht, er sagte lediglich "Ich kenne diese Leute nicht. Wir hatten keinen direkten Kontakt".

Wenn es natürlich so wie die TLS Strecke aufgezogen wird und ein Teil der Sitze fix abgenommen wird, sieht es schon anders aus.

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People's double daily?

Wenn sie VIE in die CGN Route einbinden, wäre es täglich ein Flug.

 

CGN-FDH-ACH-VIE Abflug gegen ca. 10 Uhr in FDH und

VIE-ACH-FDH-CGN Ankunft gegen ca. 18 Uhr in FDH

 

Ist ja trotzdem kein Flug am Mittag...

 

Und bezüglich nicht die Kosten diktieren lassen wollen... Eine LET hat pro Sitz deutlich höhere Kosten als eine E170, außerdem dürfte eine vergleichsweise kleine Airline wie Van Air (noch kleiner als People`s) kein Interesse an einem Preiskampf vom ersten Tag an haben.

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Den Beitrag von Kongo Otto nicht gelesen? Es soll wohl faktisch ein Corporate Shuttle mit Restplatzverkauf sein. In diesem Falle sind Vergleiche mit Peoples weitgehend sinnfrei, weil die Veranstaltung ja nicht als Wettbwerb auf dem freien Markt aufgezogen wird, sondern mit der Prämisse, die teuren Preise der Peopes zu umgehen, Festkontingente eingekauft werden. Wobei ich mal vermute, dass das zum Teil Muskelspielereien sind, um die Preise bei Peoples zu drücken. Denn dass bisherige Peoples-Nutzer gerne statt nach ACH nach FDH fahren, um dort in eine Donnerbüchse ohne Druckkabine und Toilette zu steigen, erscheint mir eher unwahrscheinlich.

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Die Vorarlberger Industriellen agieren teilweise sehr infantil und trotzig. Wer weiß da schon genau, was den Ausschlag dazu gegeben hat. Das lustige an der Geschichte ist ja, dass der Kopf die Peoples damals nur gründete weil ihm die AUA zu monopolistisch Angebot und Preis festlegte. Jetzt wiederholt sich die Geschichte halt wieder. Im übrigen darf man nicht vergessen, dass Wien-Hohenems (Altenrhein) jahrelang mit der Aero Commander bedient wurde. Speed und Toilettensituation sind gleich gewesen wie jetzt bei der Let410.

Edited by Kongo_Otto
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Damals, vor dem Krieg... :D

 

Immerhin, können ein paar von der Van Air-Jungs in der nähe der Heimat fliegen und müssen nicht im Post-Brexit-UK ihr trauriges Dasein fristen.

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Die Vorarlberger Industriellen agieren teilweise sehr infantil und trotzig. Wer weiß da schon genau, was den Ausschlag dazu gegeben hat. Das lustige an der Geschichte ist ja, dass der Kopf die Peoples damals nur gründete weil ihm die AUA zu monopolistisch Angebot und Preis festlegte. Jetzt wiederholt sich die Geschichte halt wieder. Im übrigen darf man nicht vergessen, dass Wien-Hohenems (Altenrhein) jahrelang mit der Aero Commander bedient wurde. Speed und Toilettensituation sind gleich gewesen wie jetzt bei der Let410.

Die Kunden haben damals doch entschieden AUA oder PE. Zumal es Kopf auch um die Existenzsicherung seines Flughafens ging. Ja, People's hat jetzt das Monopol, aber ob da wirklich eine VAN Air viel dran ändert... Zumal ja garnicht sicher ist, ob Tickets von den Unternehmen fest gekauft werden, insbesondere nach der Aufnahme FDH-ACH-VIE ohne Flugzeugwechsel.

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Ach das ist eine lange Geschichte, die Kunden hatten mit OS und 3L eigentlich eine ganz gute Auswahl. Ab ACH etwas teurer und schneller mit Connections in die weite Welt, oder ab FDH nur P2P, etwas billiger und langsamer. Dann wurde das AUA Produkt schlechter, weil teurer und nicht mehr so gute Flugzeiten und die Vorarlberger Wirtschaft fing an den Kopf zu belabern eine eigene Airline aufzumachen. Das hat er dann gemacht und die Vorarlberger sind ihm die Bude eingerannt, weil lieber mit einer Vorarlberger Airline ex ACH fliegen als mit der ungeliebten AUA. Die AUA wurde dann mit starken Gebührenerhöhungen und dem gekündigten Abfertigungsvertrag vom Hof gejagt. Die AUA musste aufhören, ACH hatte sie gekündigt. Ging nicht anders. Seitdem steigen und steigen die Preise und die Vorarlberger sind wieder sauer. Ich sag ja, die Geschichte wiederholt sich stetig. Wie gesagt eine Bedienung FDH's durch die Peoples via ACH bringt nichts, weil das Paxaufkommen ident mit ACH ist. So viele Deutsche Paxe gibts da nicht auf der Strecke, dass ist alles Lokalaufkommen aus dem Ländle. FDH funktioniert parallel zu ACH nur mit günstigeren Preisen als echte Alternative. Aber nicht Bedienung mit der gleichen Airline zu den gleichen Preisen. 

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Germania hat jetzt auch die Flüge nach Varna freigeschalten, 1/7 Ende Mai bis Anfang September

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Turkish Airlines fliegt nicht wie ursprünglich geplant täglich, sondern nur vier mal die Woche (lt. Turkish Airlines)

 

Gibt es denn schon eine Prognose (evtl. Interview mit Flughafenverantwortlichen) zu den zu erwartenden Passagierzahlen 2016?

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Seit wann hat Denim denn nur eine Maschine? Die waren doch vor Kurzem noch relativ groß?

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Seit wann hat Denim denn nur eine Maschine? Die waren doch vor Kurzem noch relativ groß?

Die Fokkeretten (sowohl 50er als auch 100er) wurden schon vor ein paar Tagen von den Leasinggebern zurückgeholt. Man hatte bei Denim nur mehr den E145.

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Die Fokkeretten (sowohl 50er als auch 100er) wurden schon vor ein paar Tagen von den Leasinggebern zurückgeholt. Man hatte bei Denim nur mehr den E145.

Denim hat schon lange keine F50 mehr. Zuletzt hatte sie noch eine F100 und die E145. Die F100 wurde dann von Mass Lease zurückgeholt.

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Peoples hat jetzt CGN für den SFP 2017 buchbar gemacht, weiterhin 10/7. FDH-(ACH-)VIE ist noch nicht buchbar.

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http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/friedrichshafen/maue-bilanz-am-flughafen-friedrichshafen-weniger-passagiere-am-bodensee/-/id=1542/did=18811970/nid=1542/1uqvfve/index.html

 

Flughafen Friedrichshafen mit 524.000 Gästen im Jahr 2016. Das ist das schlechteste Ergebnis seit 2003 (499.000 Passagiere). Gleichzeitig wird im Artikel erwähnt, dass es über die finanzielle Auswirkung erst im März eine Information gibt.  

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http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/friedrichshafen/Kuerzester-internationaler-Linienflug-ueber-den-Bodensee-wird-eingestellt;art372474,9199773 Somit fallen sowohl die Verbindung von Friedrichshafen nach Köln, wie auch nach Wien wieder weg. 

Darüber hinaus hat der Flughafen im Februar ein Minus von -17,1 % und ist damit Schlusslicht in Deutschland. http://adv.aero/wp-content/uploads/2017/03/02.2017-ADV-Monatsstatistik.pdf

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Laut a.de verliert FDH damit ab dem 15.04. rund 20% der angebotenen Sitzplatzkapazitäten. Aber das FDH-Management "arbeitet ja mit Hochdruck am Aufbau von alternativen Flugangeboten, um die entstandene Lücke umgehend zu schließen". Sogar mit Hochdruck ? Na, dann ist der Schaden ja schnell behoben......

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Du hast noch was vom Leben Waldo. Schuldzuweisungen sind immer am einfachsten auf dieser Plattform. Und dabei schreibst Du doch hier schon länger und scheinst auch etwas Ahnung von der Branche zu haben. Was sollen Airports wie FDH denn machen und siehst Du denn keine Parallelen zu vielen Airports ähnlicher Größe in Deutschland und Europa? Das ist doch immer das gleiche Spiel, die Airlines kommen und gehen. Das man nach Intersky recht schnell VLM hatte war schon gut, dann auch relativ schnell noch die Peoples zeugt auch nicht von Untätigkeit. Jetzt aber Nachfolger der Nachfolger kaninchenzaubermäßig aneinandergereiht aus dem Hut zu holen kann niemand erwarten. Und was schlägst Du denn bitteschön auch für eine Airline vor, die jetzt alle Probleme auf einmal löst und am liebsten nicht nur für FDH sondern für alle kleineren europäischen Airports gleichzeitig?

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vielleicht muss man aber auch einsehen, dass sich diese Route(n) einfach nicht lohnen...

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Posted (edited)

Wie lange braucht man auf dem Landweg realistisch gerechnet von FDH nach Zürich und München (jeweils zum Flughafen)? Und wie hält Mannheim seine Linienflüge?

Edited by Nosig
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vor einer Stunde schrieb noATR:

vielleicht muss man aber auch einsehen, dass sich diese Route(n) einfach nicht lohnen...

So pauschal halte ich das für zu kurz gesprungen. Die Frage muss lauten, gibt es eine Airline mit passendem Gerät, die diese Strecken so in ihr Netz integrieren könnte, dass sie sich lohnen?

Ich könnte mir vorstellen, dass sich für Air Berlin die Bedienung von FDH-DUS mit der Dash rechnen könnte, jetzt wo FDH-CGN nicht mehr geflogen wird und sofern die Flüge in DUS gut auf Anschlussmöglichkeiten abgestimmt sind und gleichzeitig der werktägliche doppelte Tagesrand bedient wird. Alternativ aber nicht gleichzeitig, weil dann zu wenig Umsteiger auf der DUS-Route wären, ggf. FDH-TXL.

Ansonsten bräuchte man eine Airline mit 50-Sitzern oder so, die die weggefallenen Strecken bedient und bereits in TXL oder DUS oder HAM aufläuft, für die diese Strecken also keinen Inselbetrieb darstellen würde.

Oder eine bmi regional, die für den Kranich eine Mittagsrotation FRA-FDH fliegt und vorher / nachher eine der Strecken im doppelten Tagesrand bedient.

Mit in FDH stationierten Flugzeugen gibt es immer das Problem, was man mit dem Gerät tagsüber zwischen den morgendlichen / abendlichen Rotationen nach HAM etc. macht. Das Problem hatte schon Intersky.

 

vor 12 Minuten schrieb Nosig:

Wie lange braucht man auf dem Landweg realistisch gerechnet von FDH nach Zürich und München (jeweils zum Flughafen)? Und wie hält Mannheim seine Linienflüge?

Ab FN halbstündlich mit Schiff+Bahn in zwei Stunden nach ZRH. Per Pkw 'ne Viertelstunde schneller.

In MHG haben schlicht, die Firmen, die an den Verbindungen nach HAM und TXL interessiert sind (und die auch benutzen), die entsprechende Airline gegründet: Rhein-Neckar_Air

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aber genau das ist doch das Problem: alle nennenswerten Airlines, die es (noch) gibt haben eben gerade diese 50 Setzer nicht mehr. Eben weil es extrem schwierig ist diese rentabel einzusetzen. Diejenigen, die noch welche haben (BMIregional mal ausgenommen), sind früher oder später gescheitert  - nicht nur in FDH! Und für einen größeren Flieger ist der Markt anscheinend zu dünn, wie man es jetzt wieder gesehen hat.

Klar könnte AB mit der Dash aus DUS kommen. Doch haben die gerade sicher andere Probleme, als dass man sich so eine Strecke "antut". Das würden sie sicher dann machen, wenn sie für die Heuwender keine besseren Routen finden würden. Dies scheint aber gerade nicht der fall zu sein.

Deswegen glaube ich eben, dass man sich damit abfinden muss, dass es diesen Regionalverkehr wie man ihn in den 90ern und 00er noch hatte nicht mehr gibt.

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Also ne gebrauchte ATR muss doch günstig zu mieten sein. Und mindestens FDH-Hamburg und noch ein Drehkreuz, das muss doch funktionieren?

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vor 1 Stunde schrieb Nosig:

Also ne gebrauchte ATR muss doch günstig zu mieten sein. Und mindestens FDH-Hamburg und noch ein Drehkreuz, das muss doch funktionieren?

zwischen "günstig mieten" und "günstig betreiben" ist ein Unterschied....

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ATR sind nicht als Geldverbrenner gefürchtet. Viele sind sogar Frachter, die tagsüber rumstehen und trotzdem rentabel betrieben werden können. Das Reisetempo ist bei kurzen Strecken nicht so wichtig. Gilt auch für Regionalflüge.

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