Zukunft von LH Regional

[Experte]

Zu der Frage was mit den Strecken MUC-NUE und MUC-STR werden soll : da passiert rein garnichts...die Routen werden von Lufthansa CityLine momentan geflogen

 

Das ist aber eine sehr interessante Information. Verraten Sie uns auch noch woher? Im aktuellen LH-Flugplan steht jedenfalls was anderes drin, nämlich

• MUC-NUE 5x täglich, davon 2x IQ
• MUC-STR 5x täglich, davon 4x IQ.

Was sagen Sie nun? Mir scheint, Sie haben zu wenig FOCUS gelesen bzw. Herrn Markwort nicht beherzigt...

 

Was mit den Strecken passiert sollte auch vor dem Hintergrund ihrer Länge gesehen werden. MUC-NUE (138 km) ist z.B. kürzer als

• BER-LEJ (145 km)
• BER-DRS (156 km)

und deutlich kürzer als z.B.

• BER-HAJ (252 km)
• BER-HAM (260 km)

 

 

[noATR]

Das ist aber eine sehr interessante Information. Verraten Sie uns auch noch woher? Im aktuellen LH-Flugplan steht jedenfalls was anderes drin, nämlich

• MUC-NUE 5x täglich, davon 2x IQ
• MUC-STR 5x täglich, davon 4x IQ.

Was sagen Sie nun? Mir scheint, Sie haben zu wenig FOCUS gelesen bzw. Herrn Markwort nicht beherzigt...

 

Was mit den Strecken passiert sollte auch vor dem Hintergrund ihrer Länge gesehen werden. MUC-NUE (138 km) ist z.B. kürzer als

• BER-LEJ (145 km)
• BER-DRS (156 km)

und deutlich kürzer als z.B.

• BER-HAJ (252 km)
• BER-HAM (260 km)

So und was soll uns nun die Geographie-Googlemaps-Nachhilfe sagen? Wie hier schon zig mal diskutiert wurde gehts dabei nicht um PtP-Traffic sondern um Feeder. Nicht umsonst hat LH vor Jahren statt eines Bus-Shuttles die Flüge aufgelegt. Ob es die bis in alle Ewigkeit geben wird mag die Zukunft zeigen. Will man nicht allzu viele Pax an AF/KL verlieren, muss man diese Flüge behalten. Wenn man auf diese Einnahmen verzichten kann und will, dann wird man diese Flüge -wie viele andere auch - einstellen

[rolandditz]

Klar, zur Zeit werden diese ultrakurzen Strecken als Feeder für das Drehkreuz MUC mit einem Mix von Cityline und Augsburg Airways geflogen. Ich frage mich nur, ob es Sinn macht, die Q400 abzugeben, welche solche Strecken sicher ökonomischer bei gleichem Passagierkomfort und Geschwindigkeit bedienen können als die Regionaljets.

 

Im zweiten Schritt stellt sich meiner Meinung nach für LH die Frage, ob es sich nach Abgabe der Q400 noch lohnt, diese Zubringer zu fliegen oder per Bahn anzubieten. Das Problem für STR als auch für NUE ist halt, dass auch eine Flugverbindung zum anderen Hub in FRA extrem kurz ist und Nürnberg und Stuttgart nicht nur über den Bodentransport erfolgreich im LH-Netz angebunden bleiben könnten.

[iai-kfir]

LH hat sich schon vor einigen Jahren dazu erklärt, konzernweit mittelfristig von Prop auf Jet umzusteigen. Mit WS13/14 ist man bei Air Dolo der letzte Vertreter dieser Spezies und auch da sind die Tage der ATR vorprogramiert. Ich sehe auch keinen irgendwie genannten Service-Partner ausserhalb und innerhalb LH Regional, der mit oder ohne Codeshare mit kleinem Fluggerät für LH in die Bresche springen wird, um Pax aus der Provinz zu den Hubs zu bringen. Das ist aktuell nicht erklärte LH-Politik.

 

Statt dessen sehe ich für LH nur noch Strecken mit einer Entfernung von 400 km und höher. Strecken, die in Konkurrenz zu Bahn und Auto einen sinnvollen Zeitvorteil bringen und abseits von Sonderangeboten auch wirtschaftlich für die Kunden noch als sinnvoll erscheinen.

 

Denn die Tickets innerhalb Deutschlands und in die direkten Nachbarstaaten werden teuer werden. Dass die Gebühren nochmals sinken werden, daran wird wohl keiner glauben, eher im Gegenteil. Ebenso wird der Fuel auch nicht günstiger werden. Statt dessen wird das Fliegen dank zusätzlicher und steigender emmisionsgebundener und lärmspezifischer Gebühren noch eine weitere Preissteigerung erfahren.

 

Ob man dann noch von einem echten Regionalflugverkehr sprechen kann, wo alle deutschen Regionen mit allen grossen deutschen Flughäfen vernetzt wurden, das wage ich stark zu bezweifeln.

LH Regional wird aus den Hubs weniger in die Fläche sondern mehr in andere europäische Metropolen fliegen als ohnehin schon.

 

[ChrissFyler]

Das ist aber eine sehr interessante Information. Verraten Sie uns auch noch woher? Im aktuellen LH-Flugplan steht jedenfalls was anderes drin, nämlich

• MUC-NUE 5x täglich, davon 2x IQ
• MUC-STR 5x täglich, davon 4x IQ.

Was sagen Sie nun? Mir scheint, Sie haben zu wenig FOCUS gelesen bzw. Herrn Markwort nicht beherzigt...

 

Was mit den Strecken passiert sollte auch vor dem Hintergrund ihrer Länge gesehen werden. MUC-NUE (138 km) ist z.B. kürzer als

• BER-LEJ (145 km)
• BER-DRS (156 km)

und deutlich kürzer als z.B.

• BER-HAJ (252 km)
• BER-HAM (260 km)

 

Man muss solche Strecken auf 738 oder A 321 upgraden, die Bahn preislich unterbieten und an beidne Enden gratis Shuttlebusse anbieten.

 

FR hat nen Durchshcnittlichen Ticketpreis von 44€ macht einige 100 Millionen GEwinn. Das heißt inklusive Overhead etc liegen die Gesamtkosten pro Flug bei 40€.

 

1. Lufthansa wird im Gegensatz zu FR vom Staat gehätschelt und gefördert - die Realkosten leigend aher sicher 5€ tiefer.

2. Gelten die 40€ etwa für eine normale Europastrecke wie NRN-GRO (Mix aus kurzen wie NRN-STN) und langen wie NRN-TFS. Nimmt man NRN-GRO als Referenz (Durchshcnittstrecke etwa di egenaue Mitte der Streckenlänge im FR Netz) sind das 1109 km......... MUC-NUE sind 138..... (sagen wir mal aufgerundet um LH enteggen zu kommen) 20% der Distanz (darin ist schon der MEhrverbruach für Start und Steigflug inkludiert, deshalb aufgerundet).

 

Nehmen wir also die 40€ (lassen wir die Bevorzugung von LH durch Staat und Flughäfen außen vor). Schwupps liegt der reale Flugpreis bei 8€. Und schupps sind wir billiger als die DB. Rechnen wir noch 2x 2€ drauf für die gratis Shuttles Airport-Zentrum habe ich für 12€ nen Top-Produkt.

 

Abfertigungskosten fallen bei son nem Hüpfer ja kaum an, wenn man dieses ganze Sciherheitsgedöns abschafft, die Leute nach der Landung raus und wieder reinlässt und die Stewardessen die Bordkarten an Bord kontrolliernen wie im ICE (gerne auch per Scanner) und falls jemand ohne Bordkarte dort ist 60€ nehmen wäre das doch nen Goldesel.

 

Geht natürlich nur wenn man Schrott wie Lounges, Sicherheitskontrollen, Glaspaläste als Airport abschafft. Man kann die Inlandspaxe ja einfach seitlich am Terminal vorbeilassen. In Island gibt es ja das ganze Klimbin auch nicht.

 

Wenn die Airports Ihre maßlose Gier zügel und sich mit realistsichen 0,50e pro Pax fürs reine durchalufen zufrieden geben klappt das ales wunderbar.

 

Man muss sich nur von den alten Vorstellungen "Fliegen als Luxus" und "Fliegen als Hochsicherheitstrakt" verabschieden. Dann flupptst.

[kirchi]

das Problem der Ultrakurzstrecken von NUE und STR sind aber nicht Bahn oder Auto, sondern die anderen Netzwerkcarrier. Denn fallen die kurzen Verbindungen weg, dann wird nicht der Zug davon profitieren, sondern KLM ,AirFrance ,Turkish ,Swiss , AirBerlin

[slowlyhh]

NUE/STR - MUC könnten auch noch per Prop von VO/OS geflogen werden, da dort Dash 8 noch im Einsatz sind.

[scramjet]

das Problem der Ultrakurzstrecken von NUE und STR sind aber nicht Bahn oder Auto, sondern die anderen Netzwerkcarrier. Denn fallen die kurzen Verbindungen weg, dann wird nicht der Zug davon profitieren, sondern KLM ,AirFrance ,Turkish ,Swiss , AirBerlin

 

Genau das ist der Punkt.

 

Nach Frankfurt wäre ja eine Zusammenarbeit mit der Bahn wie beispielsweise bei Köln denkbar, auch wenn das aus Passagiersicht immer noch einen deutlichen Komfortverlust bedeuted im Vergleich zu einem Zubringerflug.

 

Mit dem Zug von Nürnberg nach München Hbf, dann noch mit der S-Bahn zum Flughafen raus (der Flug beginnt halt immer noch am Flughafen ;) ), das ganze dann evtl. noch mit Gepäck... ziemlich ätzend. Natürlich kann man drauf bauen, dass zumindest ein Teil der Leute, gerade Geschäftsleute, mit dem Auto nach MUC fahren und direkt von dort fliegen. Insgesamt würde man aber doch die Konkurrenz stärken.

 

Und ab Stuttgart ist ja noch schlimmer, bis die neue ICE-Strecke da ist, gehen bestimmt 15 Jahre ins Land, und die direkte Anfahrt nach MUC mit dem Auto ist hier auch praktisch keine Alternative...

[Mirko]

Air Dolomiti : -10 Atr72 :(

 

(AGENPARL) - Roma, 05 dic - “Air Dolomiti, partner regionale del Gruppo Lufthansa, ha aperto la procedura di mobilità per 116 dipendenti, 76 piloti e 40 assistenti di volo, annunciando la trasformazione della compagnia in un operatore monoflotta poiché sarà dimessa l’intera flotta ATR72 e saranno mantenuti soltanto 10 Embraer 195”

 

http://www.agenparl.it/articoli/news/econo...-116-dipendenti

[E195]

Danke für den Post!

 

Inhaltlich zwar nichts Neues, aber eine erste offizielle Verlautbarung zur Bestätigung der hier bereits angekündigten Ausflottung der ATR72 bei Air Dolomiti.

 

Was der Artikel bzw. der im Artikel zitierte Gewerkschaftsvertreter aber verschweigt, dass im Gegenzug 5 weitere nagelneue Embraer E195 zur EN gehen. Das erste dieser 5 neuen Flugzeuge ist bereits ausgeliefert. Somit werden es also 15 Embraer E195 bei EN.

 

Mal sehen, ob es EN schafft diese 15 E195 auf Dauer rentabel zu betreiben, sonst sehe ich auch für die Zukunft der Air Dolomiti schwarz.....

 

 

Im Übrigen deutet sich das Ende der Marke "Lufthansa Regional" an.

 

Nachdem die Flugzeuge der Eurowings sukzessive eine neue Bemalung in den Farben der neuen Germanwings erhalten sollen, Air Dolomiti ja noch nie im Markenauftritt der Lufthansa Regional unterwegs war, Contact Air und Augsburg Airways aus dem Verbund Lufthansa Regional ausgeschieden sind bzw. ausscheiden werden, soll nun wohl auch der Schriftzug Lufthansa Regional bei der Lufthansa CityLine wieder verschwinden. In Zukunft soll Lufthansa CityLine wieder im Markenauftritt "Lufthansa" unterwegs sein.

[Hansler]

Nachdem nun die nächste größere Abwanderung von 17 E195 ansteht stellt sich mal wieder die Frage wie es mit Cityline weiter gehen wird? Da die E195 alle in MUC stationiert sind wird es diesen Standort am stärksten treffen. Weiterhin ist nicht genau bekannt wie viele CRJ man nun von EW übernimmt und wie die Aufteilung FRA/ MUC sein wird. Gibt es hierzu nähere Infos?

[Gast]

 

Und ab Stuttgart ist ja noch schlimmer, bis die neue ICE-Strecke da ist, gehen bestimmt 15 Jahre ins Land, und die direkte Anfahrt nach MUC mit dem Auto ist hier auch praktisch keine Alternative...

 

Na hör mal, wir sind doch nicht Berlin! In 6 Jahren steht das Ding ;)

[Fluginfo]

Nachdem nun die nächste größere Abwanderung von 17 E195 ansteht stellt sich mal wieder die Frage wie es mit Cityline weiter gehen wird? Da die E195 alle in MUC stationiert sind wird es diesen Standort am stärksten treffen. Weiterhin ist nicht genau bekannt wie viele CRJ man nun von EW übernimmt und wie die Aufteilung FRA/ MUC sein wird. Gibt es hierzu nähere Infos?

 

Jeder weniger in München stationierte LH Groupjet öffnet der Ryanair ihren Ziel in München ein Basis zu eröffnen. Derzeit fehlen noch etliche Slots. Aber die Lufthansa schafft es wohl doch sehr schnell, Ryanair in München zu haben. Manchmal kommt es mir vor, als würde die Blaugelben irgendwie zusammen arbeiten, auch wenn dies für viele unvorstellbar ist. Aber genau dies geschieht merkwürdigerweise in den Mittelfristplanungen beider Airlines. Ryanair schaut deshalb ganz genau drauf, was LHC macht und deren Auswirkungen selbst in kleinsten Veränderungen.

[Hansler]

Jeder weniger in München stationierte LH Groupjet öffnet der Ryanair ihren Ziel in München ein Basis zu eröffnen. Derzeit fehlen noch etliche Slots. Aber die Lufthansa schafft es wohl doch sehr schnell, Ryanair in München zu haben. Manchmal kommt es mir vor, als würde die Blaugelben irgendwie zusammen arbeiten, auch wenn dies für viele unvorstellbar ist. Aber genau dies geschieht merkwürdigerweise in den Mittelfristplanungen beider Airlines. Ryanair schaut deshalb ganz genau drauf, was LHC macht und deren Auswirkungen selbst in kleinsten Veränderungen.

Darf man nur darauf gespannt sein wie LH den Satelliten füllen will... Mit einer weiteren Reduzierung der Flugbewegungen sowie Sitzplatzkapazitäten wird dies sicherlich nicht gelingen... Aber was ist schon ein 850 Mio Neubau heutzutage noch Wert...