Lufthansa bestellt 15 Boeing 747-8 (war: LH erwägt Kauf von)

[Tommy1808]

Also die Busse bei uns (LH), die haben zum Beispiel das Problem, das sie auf hohen Plätzen bei Hitze (MEX) einfach nicht von der Platte heben. Die 744 macht da keinerlei Strapazen. Den 340 z.B könnteste von MEX garnicht nach Hause schicken, weil der fast Ferry fliegen würde (*Ironie*).

 

das Problem hat die 773ER auch, sogar noch ausgeprägter als der A346

 

Auch lohnt sich trotz ständig voller Hütte kein 380, der wahrscheinlich auch nicht wegkommen würde, zumindest bei den derzeit vorausgesagten Performancewerten.

 

care to elaborate? Der A380 hat ein nur wenig schlechteres Verhätniss von MTOW/Schub als die 744/748 und eine deutlich niedrigere Tragflächenlast (kein Wunder, soll ja auch noch die 389 tragen) und sollte doch offiziell von überall dort eingesetzt werden können wo ein Jumbo auch hin kann.

 

Leider ist Airbus ja nicht so großzügig seine Performancedaten so zugänglich zu machen wie Boeing das vorbildlicherweise macht.

 

Gruß, Thomas

[cambiocorsa]

Also die Busse bei uns (LH), die haben zum Beispiel das Problem, das sie auf hohen Plätzen bei Hitze (MEX) einfach nicht von der Platte heben. Die 744 macht da keinerlei Strapazen. Den 340 z.B könnteste von MEX garnicht nach Hause schicken, weil der fast Ferry fliegen würde (*Ironie*).

 

das Problem hat die 773ER auch, sogar noch ausgeprägter als der A346

 

 

Air France 777-328/ER F-GSQC ist mitte november 2005 voll aus MEX abgeflogen.

[Ronaldinho]

Die 772LR hat offenbar Probleme bei solchen Bedingungen - laut PIA jedenfalls und sind deshalb unzufrieden. Bei der 773ER habe ich es bislang noch nie gehört oder gelesen.

[Mahag]

Es geht hier auch nicht um den Vergleich B744 mit B773, sondern es geht um den Vergleich B744 mit B748, die 777 is erstmal wurscht und steht bei unserer ETOPS-Strategie kaum zur Debatte.

 

Außerdem: Wir müssen bei den Rückflügen von MEX nach FRA um jedes Kilo feilschen und da spielen die Performanceunterschiede zur 380, so gering sie auch sein mögen, einfach eine verdammt große Rolle.

 

Grüße

[Gast boeing380]

@Tommy1808

 

Soweit ich weiss, beträgt die Kabinen-Grundfläche beim A346 314 m2 und bei der B777-300 330m2.

Ich lasse mich aber gerne korrigieren.

 

 

@ MAX777

"Ich habe mal irgendwo gelesen, dass das beim A-340-600 mit den Unterflur-Toiletten aus der not heraus geboren. Weil der Airbus bei voller Pax-Auslastung nicht noch mit Fracht beladen werden kann ohne Reichweiten einbusse, da der Airbus schneller an sein MTOW kommt, als die T7, wurde es nach unten verlegt, als Kompfort + und um die Pax-auslastung voll auszunutzen, wenn man schon keine Fracht mitnehmen kann."

 

-Nein, die Überlegung war, ein Flugzeug zu kaufen, was die gleiche Unterflur-Kapazität wie die B744,772 oder A343/333 hat UND damit den nutzbaren Raum für Sitze im Hauptdeck zu erhöhen.

[Tommy1808]

Soweit ich weiss, beträgt die Kabinen-Grundfläche beim A346 314 m2 und bei der B777-300 330m2.

Ich lasse mich aber gerne korrigieren.

 

soll wohl, ändert nur auch nicht daran das der A346 in der Airlinerealität mehr Platz bietet

[Tommy1808]

Air France 777-328/ER F-GSQC ist mitte november 2005 voll aus MEX abgeflogen.

 

voll oder mit MTOW oder vielleicht doch eher so unter 290 Tonne, was laut Boeing das Maximum in Mex ist.... bei der Iberia ist die "sehr interessante" 773ER gegen die A346 aus dem Renne geflogen wg. ihrere miesen Hot & High Performance. Man hätte an heissen Tagen in MEX 100 Sitze leer lassen müssen....

 

Gruß, Thomas

[Tommy1808]

Außerdem: Wir müssen bei den Rückflügen von MEX nach FRA um jedes Kilo feilschen und da spielen die Performanceunterschiede zur 380, so gering sie auch sein mögen, einfach eine verdammt große Rolle.

 

dann quantifizier die doch einfach mal. Gut.. ne 744, von der Du oben schriebst sie mache in MEX keine Probleme, kommt doch schon mal auch lang nicht mit MTOW raus aus Mexiko, nach Boeing Angaben so mit max 340-350 Tonnen.

 

Aber wie schaut es mit dem A380 aus? Zahlen, Daten, Fakten......

[Gast boeing380]

@Tommy1808

 

Bei gleicher Sitzbreite in allen Klassen?

Das mußt Du mir mal erklären.

[Tommy1808]

Bei gleicher Sitzbreite in allen Klassen?

Das mußt Du mir mal erklären.

 

nö, muss ich nicht ;-)

 

Ich hab nämlich schon oben geschrieben das die Y Sitze im Airbus etwas schmaler sind. Wenn ich doch bloss diese Rechnung wiederfinden würde....

[Gast boeing380]

@ Tommy1808

 

Dann guck mal, daß Du das wieder findest! :-)

 

Obwohl unterschiedlich breite Sitze ein bißchen Äpfel und Birnen sind...Das ist dann wie der Vergleich A388 zur B748I.

[ramier]

Gerade bei a.net gelesen (ja wieder eine Tertiärquelle), dass es einen Artikel in der heutigen FAZ (04.12.06) gibt in dem steht, dass nach Auskunft des Aufsichtsratsmitglied Carl Siegel keine Bestellung für Langstreckenflotte in diesem Jahr mehr geben wird, da man noch auf genauere Informationen bzgl. des A350 wartet. Was man aber bisher über den A350 gehört sei sehr vielversprechend.

[Charliebravo]

man noch auf genauere Informationen bzgl. des A350 wartet.

Vor zwei Wochen bei airliners.de

[ramier]

man noch auf genauere Informationen bzgl. des A350 wartet.

Vor zwei Wochen bei airliners.de

 

Das ist mir auch schon länger bekannt, betraf jedoch nur die Entscheidung 787/A350, es soll jedoch auch keine Entscheidung über die 747-8I in diesem Jahr mehr fallen, was das Thema dieses Threads ist.

[Charliebravo]

Naja, warum noch keine 748i-Entscheidung von der Hansa gefällt wird, ist ja auch bekannt: LH will keine 748EK und B. käst sich dazu noch nicht aus.

[ramier]

Naja, warum noch keine 748i-Entscheidung von der Hansa gefällt wird, ist ja auch bekannt: LH will keine 748EK und B. käst sich dazu noch nicht aus.

 

Ich dachte die Entscheidung die F und I Version in einer einheitlichen Größe anzubieten ist bereits gefallen ?

[Charliebravo]

Derzeit es es wahrscheinlicher, dass die lange RdW-Version gebaut und nicht die kurze EK-Version gebaut wird, die Entscheidung soll aber erst im nächsten Jahr fallen - s. weiter oben.

[Charliebravo]

Gerade bei a.net gelesen (ja wieder eine Tertiärquelle), dass es einen Artikel in der heutigen FAZ (04.12.06) gibt in dem steht,

Mittlerweile ist der FAZ-Artikel online für lau zugänglich: Man wartet einfach auf mehr Input vor irgendeiner Entscheidung. Aus aktuellem Anlass wird dabei intensiver auf die A350 eingegangen.

[ramier]

Mal wieder A.Net mit Berufung auf www.rati.com : Es wird berichtet, dass im Laufe der Woche eine Bestellung seitens LH für 20 + 20 747-8I bekanntgegeben wird.

Vorausgegangen sind Gespräche am 30.11. und 01.12. zwischen Boeing und LH. Boeing wird die verlängerte Version der 747-8I bauen und nicht die 747EK.

Hoffen wir mal dass da was wahres dran ist !!!

[afromme]

Mal wieder A.Net mit Berufung auf www.rati.com : Es wird berichtet, dass im Laufe der Woche eine Bestellung seitens LH für 20 + 20 747-8I bekanntgegeben wird.

 

Hab's auch schon gesehen. Wie oft soll das Gerücht, LH würde die 747-8i jetzt wirklich ganz ganz bald bestellen, noch lanciert werden? Und wie eindeutig sollen LH's Aussagen zu dem Thema sein?

Nochmal aus dem oben verlinkten FAZ-Artikel von vorgestern:

"noa./Reuter./AFP. KALKUTTA/BERLIN/PARIS, 3. Dezember. Die Deutsche Lufthansa wird in diesem Jahr keine Entscheidung mehr über die Beschaffung des Langstreckenflugzeuges A350 oder der Boeing 747 treffen. Das sagte das Mitglied des Bereichsvorstandes der Fluglinie, Carl Siegel, in Kalkutta."

 

Hoffen wir mal dass da was wahres dran ist !!!

Da hofft jeder, was er meint ;-)

Mal im Ernst: ich halte (rein subjektiv) nach wie vor die 747-8F für wesentlich wahrscheinlicher bei LH. Ohne die 747-8i ausschließen zu wollen, aber auch nach den ganzen immer und immer wiederkehrenden Gerüchten glaub ich's erst dann, wenn ich's sehe.

[ramier]

Mal wieder A.Net mit Berufung auf www.rati.com : Es wird berichtet, dass im Laufe der Woche eine Bestellung seitens LH für 20 + 20 747-8I bekanntgegeben wird.

 

Hab's auch schon gesehen. Wie oft soll das Gerücht, LH würde die 747-8i jetzt wirklich ganz ganz bald bestellen, noch lanciert werden? Und wie eindeutig sollen LH's Aussagen zu dem Thema sein?

Nochmal aus dem oben verlinkten FAZ-Artikel von vorgestern:

"noa./Reuter./AFP. KALKUTTA/BERLIN/PARIS, 3. Dezember. Die Deutsche Lufthansa wird in diesem Jahr keine Entscheidung mehr über die Beschaffung des Langstreckenflugzeuges A350 oder der Boeing 747 treffen. Das sagte das Mitglied des Bereichsvorstandes der Fluglinie, Carl Siegel, in Kalkutta."

 

Das sehe ich wie gesagt ähnlich wie Du, andererseits soll "rati" wie ich inzwischen von mehreren Stellen ein recht seriöse Anbieter von Informationen sein, insofern kann wohl doch etwas mehr dran sein, trotz der Aussage von gestern.

[afromme]

Es ist schwer zu sagen, ob Rati.com wirklich so zuverlässig/seriös ist, weil man ohne Login nicht reinkommt ;-)

Wie dem auch sei: auch seriöse Quellen können daneben liegen, wie auch die wiederholten LH-748-Gerüchte zeigen. Oder wie man am Wall Street Journal sehen kann, das vor gut einem Jahr eine Singapore-Order über 772LR, 773ER und 787 für Mitte Dezember 05 angekündigt hat. Die Singapore Airlines-Bestellung kam dann aber erst über sechs Monate später am 14. Juni 2006, und die 772LR war (wieder einmal) nicht dabei.

 

Insofern - abwarten und Tee trinken.

[cambiocorsa]

Ich glaub da nicht dran...

 

Könnte mir denken das bald eine A350/787 order aus kölle kommt.

[kingair9]

Könnte mir denken das bald eine A350/787 order aus kölle kommt.

 

Was will denn 4U mit Dreamlinern? *ggg*

 

Nee, im Ernst - der Vorstand sitzt doch nicht mehr in CGN sondern in FRA...

[cambiocorsa]

Nee, im Ernst - der Vorstand sitzt doch nicht mehr in CGN sondern in FRA...

 

Uff, ok :-)