Aktuelles zu Germania

[grounder]

vor 9 Stunden schrieb karstenf:

Und der Artikel im Spiegel ist nichts wert, weil er sich u.a. auf den Aerotelegraph bezieht...

Also eine Kreisbeziehung in der (schlechten) Presse.

 

A sagt, dass es Germania schlecht geht, weil B das schreibt. B hat aber nur von C abgeschrieben. C hat aber gar keine Ahnung und zitiert aus Berichten von 2016 von S und denkt sich was dazu. S hatte aber gar nicht recherchiert, sondern nur von H abgeschrieben...

 

Und am Ende macht das von uns zwangsfinanzierte Fernsehen aus den Schnipseln der o.g. Schreiber eine Sondersendung! Die Buchungen gehen zurück und die Firma kommt - wie gewünscht - in Schieflage!

 

So treibt man eine Firma in die Pleite!

 

Der Artikel ist nicht zu beanstanden, weil er genau das nicht macht, was du hier beschreibst. Er bezieht sich nicht einfach auf andere Medien sondern lässt die Sachlage vom Luftfahrtexperten Großbongardt einordnen. Und genau das macht guten Journalismus aus. Natürlich machen es Äusserungen wie die von Großbongardt der Germania schwer, aber andererseits steht nach wie vor die Gefahr einer Insolvenz im Raum, mit schwerwiegenden Risiken für die Kunden und das muss eingeordnet werden..

Nun kann man natürlich die Frage stellen was ist ein Heinrich Großbongardt gegenüber einem Karstenf, der hier im Forum mit solch Unwissen glänzt, dass Hinrich Bischoff seinen Sohn enterbt hätte und dieser jetzt Gerüchte streuen würde ( was völliger Unsinn ist).

Bearbeitet 10. Januar 2019 von grounder

[oldblueeyes]

vor 28 Minuten schrieb Tschentelmän:

 

Ist Germania denn überhaupt verpflichtet, solche Meldungen rauszugeben? Oder haben sie sich damit ein "Eigentor" geschossen?

 

Andererseits - Germania muss ja ohnehin Aktivitäten starten, um Kapitalgeber zu finden. Dies bliebe sicher auch ohne PM nicht unbemerkt von den Medien, was dann entsprechende Spekulationen und Meldungen mit ähnlichen Ausprägungen zur Folge hätte, vielleicht schon noch ein Stück intensiver.

 

Normalerweise kommen solche Pressemeldungen reaktiv - siehe auch die Norwegian und die Meldungen das man an Sparprogramme arbeite, alles gesichert sei etc.

 

Selbst wenn sie zu 100% stimmen, haben solche Meldungen indirekt den Nachteil das sie die Wahrnehmung einer Schieflage bestätigen. Und je mehr sie üben Nebenkriegschauplätze berichten, desto mehr bestätigen sie die Kernproblematik.

 

Zu diversen Statements bezgl. "Firma in die Pleite treiben" - die Luftfahrt ist ein Business das mit Vorkasse funktioniert - daher haben alle Knde, egal ob gewerbliche Reiseveranstalter oder Privatpersonen ein berechtigtes Interesse zu erfahren ob sie ihr Geld einem Soliden Partner anvertrauen oder ob sie besser beim Hütchenspieler um die Ecke "Investieren" -> der gibt ja immerhin 1/3 Gewinnchance bei guter Aufmerksamkeit.

 

Bleiben wir also bei den Fakten:

 

-Germania schreibt seit Jahren operative Verluste

- dieser Verluste  steht kein frisches Kapital entgegen mit einer klaren Wachstumsstrategie hinsichtlich der Erreichung einer kritischen Masse

- die derzeitige Gesellschafterstruktur bringt Zweifel ob man diese strukturelle Schieflage im nahenden Abschwung der Industrie kompensieren kann, wenn man in den letzten "fetten" Jahre Verluste eingefahren ist

- hinsichtlich der Pleitewelle kleinerer Player und der sich abzeichnenden Konsolidierungswelle der Industrie stellt sich die berechtigte Frage ob Germania einen Befreiungsdeal erreichen kann oder hier auch irgendwann die Lichter aus sein werden

 

[grounder]

vor 50 Minuten schrieb Tschentelmän:

 

Ist Germania denn überhaupt verpflichtet, solche Meldungen rauszugeben? Oder haben sie sich damit ein "Eigentor" geschossen?

 

Die Pressemitteilung kam hier wohl als Reaktion auf Recherchen des Aerotelegraph.

[RA-82079]

vor 9 Stunden schrieb bernd.e32:

Nicht mal 90 Sekunden braucht man im Netz um zu prüfen ob Germania Flüge ab DRS weiterhin als verfügbar gelistet sind bei o.g. Veranstaltern.

 

 

Bei DER und Alltours sind Flüge ab DRS mit ST nicht mehr buchbar, TUI allerdings weiterhin, ähnlich verhält es sich an weiteren Airports.

[Tefron]

vor 2 Stunden schrieb Tschentelmän:

 

Die Wahrheit liegt womöglich in der Mitte - oder zumindest irgendwo zwischen Germania und der Presse.

 

Die ursprüngliche Ursache der Schieflage liegt sicher bei Germania - bzw an dem Mix diverser Umstände, die auch in der PM durch Germania genannt wurden.

 

Nun geht es um die weitere Frage, ob und wie die Airline gerettet werden kann. Sicherlich kann man das von außen nur bedingt beurteilen. Ein potentieller Investor oder Käufer muss sich zunächst einen genauen Überblick aller finanziellen Details sowie aller Vermögensverhältnisse verschaffen um seine maximale Risikobereitschaft auszuloten. Da gibt es die unterschiedlichsten Szenarien, welche nun denkbar sein könnten.

 

 

Andererseits die Presse, die hierzu mehr oder weniger platte Informationen veröffentlicht. Selbstverständlich lebt die Presse von ihren Meldungen und muss ihre Seiten füllen. Man kann hier sicherlich keinen General-Vorwurf erheben, aber dennoch gibt es Tendenzen, solche Meldungen ein wenig reißerisch aufzumachen - und wenn es nur ein oder zwei Schlüsselwörter in der Headline sind. Seriöse Investoren sollte dies erstmal kaum abschrecken - aber den Laien - also den Otto-Normal-Passagier oftmals schon. Hieraus folgen mögliche Konsequenzen der Veranstalter, die gerade nach dem letzten Sommer sensibel mit solchen Themen umgehen wollen und die die Sorgen und Ängste ihrer Kunden im Blick haben müssen. Im tiefsten Winter ist ein kurzfristiger Airline-Switch des Veranstalters für einige Flüge zudem nicht so schwierig.

 

Hieraus folgt ein möglicher Strudel - der dann auch mögliche Investoren beeinflussen kann. Daraus ergibt sich dann genau die schwierige Position der Presse, die schnell zum "Buh-Mann" werden kann. Je nach Verlag vielleicht mehr oder weniger zurecht - oder auch nicht. Immer verbunden mit reichlich Emotion...

 

So stimmt das aber auch nicht. In der letzten Zeit, neigen immer mehr Menschen dazu, die Schuld bei den Medien zu suchen. Die Medien haben lediglich den Inhalt der Presseerklärung von Germania selber zitiert. Bist auf den Berliner Kurier, gab es auch keine reißerischen Headlines. Es war immer die Rede von ‚Schieflage‘ und ‚Geldsorgen‘. Hier mal ein Paar Links:

 

https://amp.tagesspiegel.de/wirtschaft/finanzielle-probleme-fluggesellschaft-germania-braucht-dringend-geld/23842404.html

 

https://www.nrz.de/wirtschaft/fluggesellschaft-germania-braucht-dringend-neue-geldgeber-id216171967.html?service=amp

 

https://amp.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/luftfahrt-ferienfluggesellschaft-germania-steckt-in-finanziellen-schwierigkeiten/23842302.html

 

lediglich der Berliner Kurier, hat direkt mit der Schlagzeile ‚Bald Pleite?‘ gearbeitet. Wobei diese Art von Berichterstattung vom Berliner Kurier bereits bekannt ist. Darüber kann man sich ärgern, aber dafür ist der Berliner Kurier final bekannt.

alle anderen Zeitungen und Medien, haben meiner Meinung nach, ihren Job so gemacht, wie er gemacht werden sollte. In der Regel wurde nur der Inhalt der Presseerklärung zusammengefasst. Die Medien, die darüber hinaus noch berichtet haben, haben alle externe Luftfahrtexperten und Wirtschaftsprüfer um ihre Einschätzung gebeten, was meiner Meinung nach, absolut seriöser Journalismus darstellt. Wenn man die Schuld für die Schieflage bei jemanden suchen möchte, so sollte man zuerst bei Germania anfangen. 

 

 

[ZuGast]

vor 1 Stunde schrieb Winglet3:

es ist aus meiner Sicht schon ein ziemlich kritisches Zeichen, wenn das Unternehmen "selber" eine solche "Pressemitteilung" über die eigene Finanzlage rausbringt.

 

Jain, dass ist zwar generell sehr unüblich, passt aber zur Informationspolitik von Germania.

 

Nach dem Katastrophenjahr 2016 in dem man versucht hat alles unter den Teppich zu kehren und damit gewaltig auf die Nase gefallen ist, hat man radikal die Strategie geändert und ist seit dem mit allen Problemen (die sowieso öffentlich werden) vorgepräscht und darüber über alle Kanäle informiert, bevor Gerüchte und Unmut entstehen können. Was im Tagesgeschäft zweifelsfrei überaus positive Effekte hatte. Ob es hier so klever war, darüber darf man sich dennoch streiten.

[d@ni!3l]

Lt. Finanzen.net App (nach fvw) gibt es wohl vielversprechende Gespräche mit einem Investor und ST soll bestehen bleiben. Ich bin gespannt.

 

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hoffnungsschimmer-fuer-germania-erste-finanzspritze-in-sicht-7008616

Bearbeitet 10. Januar 2019 von d@ni!3l

[Hubi206]

Gestern auch ein Artikel darüber im Mallorca-Magazin. Kein Fachblatt, wird aber von vielen Malle-Touris gelesen und einige werden jetzt erstmal nicht bei Germania buchen. So kommt der Abwärtsstrudel leider immer schneller in Fahrt.

[ATN340]

vor 19 Minuten schrieb d@ni!3l:

Lt. Finanzen.net App (nach fvw) gibt es wohl vielversprechende Gespräche mit einem Investor und ST soll bestehen bleiben. Ich bin gespannt.

 

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hoffnungsschimmer-fuer-germania-erste-finanzspritze-in-sicht-7008616

Suchte Indigo nicht noch eine Ergänzung für WOW in Mitteleuropa?

[Germanist]

.....

Bearbeitet 10. Januar 2019 von Germanist

[medion]

8 hours ago, Käptn_Adler said:

(Bei Air Berlin fing es auch damit an, dass die Zuverlässigkeit bei der Abfertigung öffentlich in Zweifel gezogen wurde)

 

Keiner wünscht sich hier wohl eine "Pleite" einer deutschen Fluggesellschaft, egal wie man nun zu einzelnen Unternehmen steht. Das Konstrukt, die "Familie", die Zahlen und die Ereignisse machen es einem aber derzeit schwer, positive Dinge zu sehen. Da hilft auch das reflexartige Berlin-Gejaule nicht weiter.

 

Übrigens, bei Air Berlin fing es mit dem Größenwahn von einer bestimmten Person an und ohne die Öl-Milliarden wäre da schon Jahre früher Schluss gewesen...

[bernd.e32]

vor 2 Stunden schrieb RA-82079:

 

Bei DER und Alltours sind Flüge ab DRS mit ST nicht mehr buchbar, TUI allerdings weiterhin, ähnlich verhält es sich an weiteren Airports.

Oh Mann gebt euch doch bitte mal Mühe bei der Überprüfung, manche Internet Seiten sind etwas zickig bei bestimmten Flughäfen weil sie andere Flughäfen bzw. Flüge, Veranstalter verkaufen möchten.

Gerade gecheckt, auf der DER Homepage, für alle DER Produkte wie die ITS Reisen z.b. kann man Kreta mit Germania Flügen ab DRS buchen.

Oder Alltours Homepage, da findet man bei diversen Produkten weiterhin Germania Flüge, gerade ebend am Ziel Hurghada ab DRS geprüft.

 

PS. die obersten günstigsten Lockangebote sind generell niemals buchbar auf diesen Seiten, besonders bei den X Veranstaltern.

 

 

 

 

 

Bearbeitet 10. Januar 2019 von bernd.e32

[Eriksgd]

vor 3 Minuten schrieb bernd.e32:

Oh Mann gebt euch doch bitte mal Mühe bei der Überprüfung, manche Internet Seiten sind etwas zickig bei bestimmten Flughäfen weil sie andere Flughäfen bzw. Flüge, Veranstalter verkaufen möchten.

Gerade gecheckt, auf der DER Homepage, für alle DER Produkte wie die ITS Reisen z.b. kann man Kreta mit Germania Flügen ab DRS buchen.

Oder Alltours Homepage, da findet man bei diversen Produkten weiterhin Germania Flüge, gerade ebend am Ziel Hurghada ab DRS geprüft.

 

 

 

 

 

Also ich finde für Germania kein..... 

[im-exil]

http://www.austrianaviation.net/detail/rundschreiben-germania-sicherte-sich-finanzspritze/

 

Was sagen wir denn nun dazu? Sind wir mal neugierig, woher das Geld nun kommen wird.

 

Unabhängig davon bleibt die Frage, wie sich Germania nun weiter aufstellt. Wie ich schon mal geschrieben habe, kann ich mir denken, dass LH nicht Interesse daran, dass Germania aus dem deutschen Markt verschwindet. Sie selber werden wohl eher Schwierigkeiten mit einer Übernahme haben, aber auch Marktanteile nicht Mitbewerbern auf dem silbernen Tablett präsentieren wollen. Daher wäre es doch eine Überlegung, ob man Germania CH kauft und bei Edelweiss angliedert. In Berlin würde zumindest etwas Geld in die Kasse gespült und die Edelweiss kann etwas expandieren.

[sabre]

vor 12 Minuten schrieb im-exil:

http://www.austrianaviation.net/detail/rundschreiben-germania-sicherte-sich-finanzspritze/

 

Was sagen wir denn nun dazu? Sind wir mal neugierig, woher das Geld nun kommen wird.

 

Unabhängig davon bleibt die Frage, wie sich Germania nun weiter aufstellt. Wie ich schon mal geschrieben habe, kann ich mir denken, dass LH nicht Interesse daran, dass Germania aus dem deutschen Markt verschwindet. Sie selber werden wohl eher Schwierigkeiten mit einer Übernahme haben, aber auch Marktanteile nicht Mitbewerbern auf dem silbernen Tablett präsentieren wollen. Daher wäre es doch eine Überlegung, ob man Germania CH kauft und bei Edelweiss angliedert. In Berlin würde zumindest etwas Geld in die Kasse gespült und die Edelweiss kann etwas expandieren.

 

 

.....Aus Kosovarischen  "Nationalbank" beständen....Wow, Herr B. Armutszeugnis!

[Jumbomax]

Ich würde es begrüssen, wenn die Germania wieder auf die Füsse kommt!

Was mich aber am meisten irritiert, sind die Aussagen von Balke über die Gründe für den "Liquiditätsengpass",

z.B. über den gestiegenen Ölpreis und den Wertverlust des Euro.

Wenn man sich den Ölpreis anschaut, so ist dieser zwar im Sommer leicht gestiegen, liegt jetzt aber wieder deutlich unter dem

Kurs von vor einem Jahr!

Ähnlich mit dem Wechselkurs. Der Euro ist im Sommer gegenüber dem Dollar um weniger als 10% gefallen, liegt aber z.B. gegenüber Januar 2017 immer noch höher !

Wenn das jetzt Faktoren für eine schwierige Lage sein sollen, dann sehe ich schwarz für Germania.

Und ob es wirklich neue Investoren geben wird, warten wir mal ab!

[AeroSpott]

https://www.aerotelegraph.com/germania-bekommt-kurzfristige-finanzierung

 

Aerotelegraph hat es auch veröffentlich - auch wenn verdammt weit unten.

 

vor 2 Minuten schrieb Jumbomax:

Ich würde es begrüssen, wenn die Germania wieder auf die Füsse kommt!

Was mich aber am meisten irritiert, sind die Aussagen von Balke über die Gründe für den "Liquiditätsengpass",

z.B. über den gestiegenen Ölpreis und den Wertverlust des Euro.

Wenn man sich den Ölpreis anschaut, so ist dieser zwar im Sommer leicht gestiegen, liegt jetzt aber wieder deutlich unter dem

Kurs von vor einem Jahr!

Ähnlich mit dem Wechselkurs. Der Euro ist im Sommer gegenüber dem Dollar um weniger als 10% gefallen, liegt aber z.B. gegenüber Januar 2017 immer noch höher !

Wenn das jetzt Faktoren für eine schwierige Lage sein sollen, dann sehe ich schwarz für Germania.

Und ob es wirklich neue Investoren geben wird, warten wir mal ab!

 

Die PM war eher allgemein gefasst., Problem war einfach der ganze letzte Sommer, nicht nur der Ölpreis.

[lz-ltb]

Im Winter halten sich die meisten Charterairlines mit Zahlungen von Einzelplatzbuchungen oder Anzahlungen für den Sommer über Wasser. Im Januar und Februar werden die meisten Buchungen getätigt ( ca. 30%), insofern sollte das wieder einiges Liquidität sichern. Weiss jemand wie es sich mit Zahlungen der Reiseveranstalter von Garantieplätzen verhält? Die eingekauften Plätze werden doch sicherlich auch im Voraus gezahlt?!  Ich bin jedenfalls gespannt, wie die Lage Ende des Sommers 19 ist, wenn GMI keine Gegenmaßnahmen ergreift, kommt das Thema sicherlich erneut auf. Ich wünsche es GMI jedenfalls nicht, wäre schade wenn eine weitere traditionsreiche Airline verschwindet.

 

[Gast]

2 hours ago, Eriksgd said:

Also ich finde für Germania kein..... 

 

Doch, doch. Alltours kann ich bestätigen.

[Germanist]

Der Kerosinpreis ist zu den Sommermonaten hin stark gestiegen und da wird halt am meisten geflogen.

https://www.indexmundi.com/de/rohstoffpreise/?ware=kerosin&monate=12&wahrung=eur

 

Und wenn dann noch der Euro in den gleichen Monaten an Wert verliert, ist die Kobination für eine Airline sehr ungünstig.

https://www.boerse.de//chart-tool/Euro-Dollar/EU0009652759

 

Die Veranstalter bezahlen erst kurz vor dem eigentlichen Flug, da du deine Pauschalreise ja auch erst 2-4 Wochen vorher bezahlst.

Bearbeitet 10. Januar 2019 von Germanist

[EDDS]

vor 12 Minuten schrieb lz-ltb:

wenn GMI keine Gegenmaßnahmen ergreift, kommt das Thema sicherlich erneut auf.

Naja, man muss schon sagen, dass der Sommer 18 in vielerlei Hinsicht schwierig war.

Auch Germania hatte durch die Expansion und die Einflottung neuer Maschinen mit Sicherheit einiges an Sonderausgaben zu leisten. Das ist ja nächstes Jahr erstmal nicht zu erwarten. Von daher kann sich die finanzielle Lage mit einem guten Sommer 19 durchaus auch wieder entspannen.

 

vor 7 Minuten schrieb Germanist:

Der Kerosinpreis ist zu den Sommermonaten hin stark gestiegen und da wird halt am meisten geflogen.

https://www.indexmundi.com/de/rohstoffpreise/?ware=kerosin&monate=12&wahrung=eur

 

Und wenn dann noch der Euro in den gleichen Monaten an Wert verliert, ist die Kobination für eine Airline sehr ungünstig.

https://www.boerse.de//chart-tool/Euro-Dollar/EU0009652759

Airlines decken sich meistens nicht am Spot Markt mit Kerosin ein, sodass der aktuelle Ölpreis im Sommerflugplan unterinteressant ist.

Kerosin wird meistens über Fuel-Hedging (Future Kontrakte) eingekauft.

[Germanist]

vor 14 Minuten schrieb EDDS:

Kerosin wird meistens über Fuel-Hedging (Future Kontrakte) eingekauft.

 

wie du schreibst: meistens, was nicht heisst, dass es die Germania getan hat.

[EDDS]

vor 4 Minuten schrieb Germanist:

 

wie du schreibst: meistens, was nicht heisst, dass es die Germania getan hat.

Ob man es 2018 getan hat, weiß man in der Tat nicht.

2016 wurde laut diesem airliners.de Artikel Fuel-Hedging betrieben:

http://www.airliners.de/was-germania-zahlen-analyse/48373

Zitat

Als Gefahr für Airlines werden zudem immer wieder die Schwankungen des Ölpreises genannt. Hierzu lässt sich bei Germania abschließend jedoch keine Aussage treffen. Denn ob und wie die Airline derzeit vor einem steigenden Ölpreis abgesichert ist, ist in der Bilanz nicht zu lesen. Zwar wurde 2016 sogenanntes Hedging - also der Kauf von Optionen zu einem bestimmten Rohstoffpreis - betrieben, doch: "Die Sicherungsgeschäfte in Form von Futures und Optionen (...) wurden vollständig im Geschäftsjahr beendet."

 

[GRZ]

Ich werde meinen kleinen Beitrag dazu leisten und meinen diesjährigen Sommerurlaub mit Germania buchen. Die Airline ist mir von allen deutschen Ferienfliegern (X3, DE, EW, usw.) weitaus am sympathischsten und hätte es sich mehr als verdient weiterhin ihre Dienste zu leisten. Alleine schon aufgrund der Fairness beim Tarif- und Servicekonzept und dem Bekenntnis zu kleineren Flughäfen.

[Sunflyer1234]

Naja ... Service hin oder her. Germania beutet die Mitarbeiter aus. Erfinder des Pay to flys... Kündigungen einzelner Mitarbeiter aufgrund von Bemühungen einen Betriebsrat zu gründen usw.. mag zwar besser geworden sein. Doch im Vergleich zu anderen airlines noch ganz unten angesiedelt. 

 

Doch dem Gast ist sowas egal.. Hauptsache das Hühnchen ist nicht zu kalt.