Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[ben7x]

vor 5 Minuten schrieb oldblueeyes:

Ich denke die CLH wird in 2 Schritte auf die nä Generation an Regionaljets konsolidiert:

- ein 150 Sitzer , Favorit A223 als Nachfolger aller A319 ( auch Mainline) 

- ein 100-120 Sitzer als Nachfolger der CRJ und E190

Ist auch möglich dass Air Dolomiti die regional Strecken à la CRJ und E-Jets übernimmt, mit neuen E2, und die Cityline (2.0) geht eine Größe größer und ersetzt mit dem A220 die A319. Aber dann hat man wieder das Problem, dass man beide Typen in der Flotte hat, was bekannter Maßen ja nicht das Ziel ist. 

[oldblueeyes]

vor 8 Minuten schrieb ben7x:

Ist auch möglich dass Air Dolomiti die regional Strecken à la CRJ und E-Jets übernimmt, mit neuen E2, und die Cityline (2.0) geht eine Größe größer und ersetzt mit dem A220 die A319. Aber dann hat man wieder das Problem, dass man beide Typen in der Flotte hat, was bekannter Maßen ja nicht das Ziel ist. 

Doch, könnte gut passen, da man jetzt zwischen den Grössen dazu tendiert die Hersteller zu varrieren 

E190/A223/A320+21/B789/A359/B777 als strategische Ausrichtung ist nicht verkehrt.

Allerdings glaube ich eher das bei einer Verbandelung mit ITA Dolomiti eher auch für sie die regionalen Routen übernehmen könnte.

[Leon8499]

vor 8 Minuten schrieb oldblueeyes:

Allerdings glaube ich eher das bei einer Verbandelung mit ITA Dolomiti eher auch für sie die regionalen Routen übernehmen könnte.

 

Aber dafür sind doch die Crews von Dolomiti am falschen Ort stationiert, oder proceeden die von Italien nach FRA/MUC?

[oldblueeyes]

vor 56 Minuten schrieb Leon8499:

 

Aber dafür sind doch die Crews von Dolomiti am falschen Ort stationiert, oder proceeden die von Italien nach FRA/MUC?

Ĺufthansa war schon mal an der Regionalsparte von Alitalia die E175 flog interessiert. Daher ķönnte ich mir vorstellen das man da Synergien sieht, zumal die Regionslflotte in Italien auch Overnights in den kleineren Städte haben wird.

[lo_muk]

Servus!

Danke für das herzliche Willkommen! :-)

 

zu den offenen Fragen:

An Leon: Gemeint waren OCN 320 Nr. 11-15 für das Jahr 2023 und Nr. 16-20 für 2024. Davon unberührt bleiben, wie du richtig schreibst, die vier 320, die Ende diesen Jahres noch zu OCN transferiert werden. 321 sind ,soweit ich gehört habe, bei OCN nicht gewollt, mögliche Gründe hat d@ni!3l bereits genannt

Zur CRJ: Nach meinem Wissensstand ist für das neue Kont-AOC eine reine A32F-Operation geplant. Für einen Transfer der CRJ besteht keine Notwendigkeit, da diese von der Scope-Klausel des KTV nicht betroffen wären. Meine Vermutung ist daher, dass diese zusammen mit den E190 bis zum Phase-Out bei CLH bleiben. Generell möchte man sich im Konzern von der eigenen 100-Sitzer-Operation verabschieden und diese, wo nötig, extern per Wetlease einkaufen, siehe Helvetic, etc. pp.

Zur CLH 319: Diese müssen natürlich auch irgendwann (vor 2026) transferiert werden, gehören aber nicht zu den ersten Flugzeugen im neuen AOC. So war das gemeint :-)

Zu den 319/320/321 generell: eine genaue Aufteilung zwischen CLH2.0 und DLH ist noch nicht getroffen

Ich hoffe nichts übersehen zu haben :-)

Persönlich bin ich sehr gespannt, wie das ganze Konstrukt letzten Endes umgesetzt wird oder ob uns (am MUC) die Komplexität irgendwann erschlägt. Viele Faktoren dürften noch von einer etwaigen Einigung mit der Vereinigung Cockpit abhängen

Da ich einige DLH Cockpit- und Kabinenmitarbeiter zu meinem Freundeskreis zählen darf, stellt sich mir - und ihnen - umso mehr die Frage, was mit dem ganzen Personal dort geschehen soll, wenn große Teile der Kont-Flotte das DLH-AOC verlassen.

Lo_muk

[d@ni!3l]

vor 6 Minuten schrieb lo_muk:

Da ich einige DLH Cockpit- und Kabinenmitarbeiter zu meinem Freundeskreis zählen darf, stellt sich mir - und ihnen - umso mehr die Frage, was mit dem ganzen Personal dort geschehen soll, wenn große Teile der Kont-Flotte das DLH-AOC verlassen.

Ich schätze mal das könnte grob aufgehen - da hilft die natürliche Fluktuation. Angenommen die Zeit von Einstellung bis Rente dauert ca. 35 Jahre sollten statistisch ca. 3% der Mitarbeiter p.a. in die Rente ausscheiden. Keine Einstellungen in 2020-2030 würde deshalb ohne Kündigung dazu führen, dass die DLH bis zu 30% kleiner wird. Da prozentual weniger AC als Personal geht wird es niemanden "treffen", der schon da ist. Nur die Einstellungen wird es weniger bei der DLH geben, sondern eher bei der CLH2.0 in Zukunft.

 

 

[ben7x]

vor 4 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ich schätze mal das könnte grob aufgehen - da hilft die natürliche Fluktuation. Angenommen die Zeit von Einstellung bis Rente dauert ca. 35 Jahre sollten statistisch ca. 3% der Mitarbeiter p.a. in die Rente ausscheiden. Keine Einstellungen in 2020-2030 würde deshalb ohne Kündigung dazu führen, dass die DLH bis zu 30% kleiner wird. Da prozentual weniger AC als Personal geht wird es niemanden "treffen", der schon da ist. Nur die Einstellungen wird es weniger bei der DLH geben, sondern eher bei der CLH2.0 in Zukunft.

 

 

Aus betriebswirtschaftlicher Sicht natürlich nachvollziehbar, aber trotzdem schade, was aus LH geworden ist. Wahrscheinlich wird es bei der Mainline gar keine Neueinstellungen mehr geben und man lässt den Betrieb irgendwann auslaufen… 
Ist es aber nicht tendenziell möglich, dass man zu einer Lösung wie bei SWISS kommt? Da wurde Global Airlines ja auch in International Airlines integriert nachdem man sich mit den Gewerkschaften einigen konnte. Klar verstehe ich es, dass man nicht nur ein AOC braucht. Eine Trennung von Mainline und Holiday Brand ist ja durchaus sinnvoll. Aber gleich zig verschiedene AOCs, die mehr oder weniger ein und das selbe machen kann doch auch kein Weg sein. 

[oldblueeyes]

vor 2 Minuten schrieb ben7x:

Aus betriebswirtschaftlicher Sicht natürlich nachvollziehbar, aber trotzdem schade, was aus LH geworden ist. Wahrscheinlich wird es bei der Mainline gar keine Neueinstellungen mehr geben und man lässt den Betrieb irgendwann auslaufen… 
Ist es aber nicht tendenziell möglich, dass man zu einer Lösung wie bei SWISS kommt? Da wurde Global Airlines ja auch in International Airlines integriert nachdem man sich mit den Gewerkschaften einigen konnte. Klar verstehe ich es, dass man nicht nur ein AOC braucht. Eine Trennung von Mainline und Holiday Brand ist ja durchaus sinnvoll. Aber gleich zig verschiedene AOCs, die mehr oder weniger ein und das selbe machen kann doch auch kein Weg sein. 

 

Was im Allgemeinen sinnvoll ist hat nichts damit zu tun das am Tisch 2 Parteien mit Interessen handeln. Wenn die Position der KTV so ist wie sie ist, dann muss man das respektieren.

[globetrotter88]

vor 4 Stunden schrieb cessna:

 

Kommt die neue C jetzt von Recaro oder Thompson? Hier gibt es immer wieder unterschiedliche Aussagen.

 

Die Business Class Sitze die ursprünglich ab 2020 in den 777X eingeführt werden hätte sollen, sollten von Thompson Aero Seating in Nordirland gebaut werden.

Ob sich da in der Zwischenzeit mit all den Verzögerungen und, dass die Sitze jetzt erst im A350 statt in einer 777 eingebaut werden, was verändert hat, weiss ich nicht. 

[A321Lufthansa]

vor 2 Stunden schrieb lo_muk:

An Leon: Gemeint waren OCN 320 Nr. 11-15 für das Jahr 2023 und Nr. 16-20 für 2024.

Hmmm... wenn man dieses Jahr mit allen D-AIU* 32V fertig wird, dann bleiben 11 der D-AIW* Serie. Wird man wirklich nur D-AIWK davon behalten oder werden alle 11 zu 4Y gewechselt, und dann wird LH vom Typ 32V komplett los?

[ben7x]

vor 10 Minuten schrieb A321Lufthansa:

Hmmm... wenn man dieses Jahr mit allen D-AIU* 32V fertig wird, dann bleiben 11 der D-AIW* Serie. Wird man wirklich nur D-AIWK davon behalten oder werden alle 11 zu 4Y gewechselt, und dann wird LH vom Typ 32V komplett los?

Man kann ja auch die D-AIZx und die älteren -Ux auf CY180 umbauen. Hat man bei SWISS ja auch gemacht. 

[A321Lufthansa]

vor 1 Stunde schrieb ben7x:

Man kann ja auch die D-AIZx und die älteren -Ux auf CY180 umbauen. Hat man bei SWISS ja auch gemacht. 

Das glaube ich nicht. Es ist viel einfacher, die Flugzuge ohne Umbau abzugeben.

[oldblueeyes]

vor 44 Minuten schrieb A321Lufthansa:

Das glaube ich nicht. Es ist viel einfacher, die Flugzuge ohne Umbau abzugeben.

Ja, aber die Frage ist was auf Dauer besser ist. Wenn man Flugzeuge om Konzern abgibt, dann kommen Lackierung usw ñoch dazu.

Im  touristisch geprägten Segment sind die LF höher, weil man oft auch Kontingente verkauft. Die Wahrscheinlichkeit den marginal Zugewinn an Sitze źu verkaufen ist einfach hoch.  Der Rest ist einfach Mathematik.

[Avroliner100]

Neben KTV (VC) und Kabine (Ufo) hat nun auch Verdi den Tarifvertrag für die Bodenmitarbeiter bei LH gekündigt. Es stehen neue Verhandlungsrunden an. Ziel soll wohl mindestens ein Ausgleich der gestiegenen Lebenshaltungskosten sein. Insbesondere am Boden mehr als nachvollziehbar. Gleichzeitig stehen damit nun nahezu überall Verhandlungsrunden an.

 

https://www.airliners.de/lufthansa-personal-begehrt/64784
https://www.verdi.de/presse/pressemitteilungen/++co++bd8307f2-d128-11ec-a3dd-001a4a16012a

[d@ni!3l]

vor 7 Minuten schrieb Avroliner100:

Gleichzeitig stehen damit nun nahezu überall Verhandlungsrunden an.

Ich frage mich, ob es nicht einfach wäre, würden alle Mitarbeitergruppen gemeinsam verhandeln. Sonst sind gefühlt das ganze Jahr über immer irgendwo Verhandlungen, übertrieben gesagt: Einer streikt immer. Und ich weiß nicht, ob das so solidarisch für die Mitarbeiter untereinander ist. Kein Finger-Pointing, einfach mal ein Bsp (ginge auch andersrum): Wenn die VC bspw. die Ops ein paar Tage lahm legt ist fehlt irgendwo Geld und der Boden bekommt keinen guten Abschluss mehr hin. Oder andersrum. Einzelne Bereiche haben auch viel mehr "Macht" als andere. VC+Ufo legen gefühlt jedes Jahr Flugzeuge still, vom Boden hab ich das lange nicht mitbekommen. Wäre es da nicht auch "solidarisch" sich diese "Verhandlungsmacht" zu teilen?

[Emanuel Franceso]

vor 21 Stunden schrieb cessna:

und hier noch News zur Lieferbarkeit der 789:
 

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/emirates-says-its-boeing-787-deliveries-delayed-by-least-year-2022-05-11/

"deliveries of Boeing 787 Dreamliners (...) are delayed by at least a year until 2024 and that it could be even longer due to the U.S. plane maker's continued delivery suspension over structural flaws."

Die Gerüchteküche besagt momentan, dass wohl im Laufe des Juni 2022 die Auslieferung der B787 wieder aufgenommen wird (AA wird wohl die erste Airline sein, die eine neue B788 übernehmen wird). Damit dürfte dann auch eine Auslieferung der White Tail B789 an LH noch in 2022 wieder wahrscheinlicher werden.

Bearbeitet 13. Mai 2022 von Emanuel Franceso

[d@ni!3l]

vor 51 Minuten schrieb flapsone:

Ein solcher Abschluss käme nie zustande oder bräuchte Jahre.  Jede Sparte hat ihre eigenen "Bedürfnisse" für die langwierig verhandelt wird und für einen TV-Abschluss benötigt man bereits jetzt Monate und länger.. 

Addiere mal alle Verhandlungen von VC, Ufo, Verdi usw. in Summe. Das sind auch jeweils Jahre. Man hätte so nur zwischendurch mal "Ruhephasen" und nicht andauern und durchgängig Verhandlungen.

[Nosig]

Mal ne Frage zur neuen Kont-Plattform. 60 Flugzeuge sind ja beachtlich als Zielgröße. Ersetzt die dann das, was LH mal mit EW vorhatte? Wird eine deutsche Firma dann nicht teurer als eine europäische für LH und was sagt die VC dazu? Ist das eine generelle Image-Wende wieder weg vom Billigimitat wieder mehr zur Business-Linie?

[Netzplaner]

vor 1 Minute schrieb Nosig:

Mal ne Frage zur neuen Kont-Plattform. 60 Flugzeuge sind ja beachtlich als Zielgröße. Ersetzt die dann das, was LH mal mit EW vorhatte?

Cityline 2.0 (die meinst du doch?) und Eurowings haben nach meinen Infos nichts miteinander zu tun.

[d@ni!3l]

vor 10 Minuten schrieb Nosig:

Billigimitat

Ich würde EW nicht als "Billigimitat" bezeichnen. Es ist weder "billig" im Sinne des Produkts, noch ein Imitat der LH, da sie ein ziemlich anderes Geschäftsmodell haben.

Sonst hat es wie Netzplaner beschrieb nichts miteinander zu tun. Sonst sicherheitshalber nochmal fürs Verständnis: LH und CLH (2.0) fliegen ab MUC + FRA , EW ab vielen anderen Stationen abseits von MUC+FRA.

[oldblueeyes]

vor 1 Stunde schrieb Nosig:

Mal ne Frage zur neuen Kont-Plattform. 60 Flugzeuge sind ja beachtlich als Zielgröße. Ersetzt die dann das, was LH mal mit EW vorhatte? Wird eine deutsche Firma dann nicht teurer als eine europäische für LH und was sagt die VC dazu? Ist das eine generelle Image-Wende wieder weg vom Billigimitat wieder mehr zur Business-Linie?

Die VC muss doch auch die Interessen der Belegschaft, so wie sie sich das wünscht, vertreten.

- KTV möchte nichts ändern, dementsprechend schrumpft es altersbedingt 

- die VC kann nicht behaupten das keine Beschäftigung angeboten wird, wenn die Germanwingspiloten wieder eine Perspektive bekommen

- nicht zuletzt waren die Wasserstandmeldungen so dass man eine Citylinenähnliche Tarifierung beabsichtigt 

[cessna]

Am 12.5.2022 um 18:37 schrieb globetrotter88:

 

Die Business Class Sitze die ursprünglich ab 2020 in den 777X eingeführt werden hätte sollen, sollten von Thompson Aero Seating in Nordirland gebaut werden.

Ob sich da in der Zwischenzeit mit all den Verzögerungen und, dass die Sitze jetzt erst im A350 statt in einer 777 eingebaut werden, was verändert hat, weiss ich nicht. 

 

Das war auch meine Info. Wenn man sich aber die spärlichen Vor-Info's auf den Pressefotos der LH anschaut, sieht es aber tatsächlich eher nach Recaro aus, zumindest bei den Fensterplätzen. Thompson wäre für mich aber auch logischer, da hier schon die perfekte Lösung (was die Ausnutzung der Grundfläche angeht) für die eine Reihe First inkludiert wäre.

[ben7x]

vor 9 Stunden schrieb cessna:

 

Das war auch meine Info. Wenn man sich aber die spärlichen Vor-Info's auf den Pressefotos der LH anschaut, sieht es aber tatsächlich eher nach Recaro aus, zumindest bei den Fensterplätzen. Thompson wäre für mich aber auch logischer, da hier schon die perfekte Lösung (was die Ausnutzung der Grundfläche angeht) für die eine Reihe First inkludiert wäre.

Weiß man welches Modell von Thompson? 

[SKYWORKS]

Ich finde die Bilder der Renderings ähneln am meisten dem Safran Optima 

[cessna]

vor 8 Stunden schrieb ben7x:

Weiß man welches Modell von Thompson? 

 

C: https://thompsonaero.com/seating-range/vantagexl/+

F: https://thompsonaero.com/seating-range/vantagefirst/

Bearbeitet 15. Mai 2022 von cessna