Aktuelles zur Swiss

[daxreb]

vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

Wenn Ziele statt 3x nur noch 2x pro Woche bedient werden, kein Problem. 

Ich wünsche viel Glück dabei...

[Emanuel Franceso]

vor 5 Minuten schrieb daxreb:

Oha. Na das überrascht mich noch mehr. Soll also Edelweiss jetzt auch A350er voll bekommen. Naja, wir werden sehen. 

Die A343 haben auch 314 Plätze, die A359 dürften eine ähnliche Kapazitätsgröße (evtl. ein paar mehr Business Class Plätze) haben.

Bearbeitet 21. Oktober 2021 von Emanuel Franceso

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb daxreb:

Ich wünsche viel Glück dabei...

Problematisch wäre hier nur, wenn Ziele in täglicher Frequenz bedient werden, aber dies gibt es bei WK nicht.

[medion]

Edelweiss kriegt wohl eher das, was bei Swiss übrigbleibt...

[JSQMYL3rV]

A333 und A359 bei Swiss und dafür die 77W bei LH macht durchaus Sinn.  A330/350 und 787/777(x) sollten ja je ein TR sein, somit könnten alle Langstreckenpiloten in ZRH alle Flieger fliegen (anstelle wie jetzt nach Airbus und Boeing zu trennen) und in FRA die 789/779 Piloten auch die 77W

[Emanuel Franceso]

vor 19 Minuten schrieb medion:

Edelweiss kriegt wohl eher das, was bei Swiss übrigbleibt...

Oder die 4 ex PAL A359...

[oldblueeyes]

vor einer Stunde schrieb daxreb:

Oha. Na das überrascht mich noch mehr. Soll also Edelweiss jetzt auch A350er voll bekommen. Naja, wir werden sehen. 

 

 

 Fest steht nur das die 343 irgendwann 2025-27 raus gehen. Wie Edelweiß dann aussehen wird, weiss noch niemand. 

2019 hätte sich auch keiner vorgestellt das sie ihre 333 an Eurowings abgeben.

[oldblueeyes]

vor 18 Stunden schrieb daxreb:

https://samchui.com/2021/10/21/interview-with-lufthansa-ceo-on-business-travel-and-new-aircraft-delivery/#.YXGWCp5ByUk

 

"The A350s are expected to operate for Swiss International Air Lines. One reason for the aircraft is also the fact that the wider cabin allows Swiss to install their First Class product onboard." 

Ich hoffe, Sam hat das richtig zitiert. Man scheint wohl aktuell damit zu planen, dass SWISS A350 bekommen wird (entgegen meiner bisherigen Vorstellung und einen wirklichen Grund dahinter werde ich wohl nie sehen aber egal, muss ich ja auch nicht). Damit wären dann die 789 für SWISS aus dem Spiel, denke ich. 

Nur stellt sich dann die Frage, ob man die A330er vielleicht trotzdem weiter behält, denn A359/77W auf jeder Strecke gefüllt zu bekommen... weiß nicht ob das so einfach ist (kommt natürlich auch wieder auf die Kabinenausstattung an), weil die A359 ist ja dann doch ein gutes Stück größer als die A333. 

Und schon erscheinen auf der bekannten Flottenseite 5x350 im möglichen Anflug.

[daxreb]

vor 1 Stunde schrieb oldblueeyes:

Und schon erscheinen auf der bekannten Flottenseite 5x350 im möglichen Anflug.

Na das ging ja fix. War soweit ich weiß ja die erste Meldung wo ziemlich klar vom A350 anstelle von 787 gesprochen wurde. 

[moddin]

Am 21.10.2021 um 18:38 schrieb daxreb:

https://samchui.com/2021/10/21/interview-with-lufthansa-ceo-on-business-travel-and-new-aircraft-delivery/#.YXGWCp5ByUk

 

"The A350s are expected to operate for Swiss International Air Lines. One reason for the aircraft is also the fact that the wider cabin allows Swiss to install their First Class product onboard." 

Ich hoffe, Sam hat das richtig zitiert. Man scheint wohl aktuell damit zu planen, dass SWISS A350 bekommen wird (entgegen meiner bisherigen Vorstellung und einen wirklichen Grund dahinter werde ich wohl nie sehen aber egal, muss ich ja auch nicht). Damit wären dann die 789 für SWISS aus dem Spiel, denke ich. 

Nur stellt sich dann die Frage, ob man die A330er vielleicht trotzdem weiter behält, denn A359/77W auf jeder Strecke gefüllt zu bekommen... weiß nicht ob das so einfach ist (kommt natürlich auch wieder auf die Kabinenausstattung an), weil die A359 ist ja dann doch ein gutes Stück größer als die A333. 

Die Passage wurde mittlerweile geändert:

 

Zitat

Lufthansa signed recently also a leasing contract for a further four Airbus A350-900s. To my understanding, the A350s are expected to operate for Swiss International Air Lines. One reason for the aircraft is also the fact that the wider cabin allows SWISS to install their First Class product onboard. SWISS CEO Dieter Vranckx told me recently that the A350 would offer the right cabin size to install its First Class product

Der Autor des Textes bezieht sich in meinen Augen damit auf die vier ex PAL-A350er. Diese werden aber Stand jetzt nicht zur Swiss gehen.

Bearbeitet 22. Oktober 2021 von moddin

[daxreb]

Gerade eben schrieb moddin:

Die Passage wurde mittlerweile geändert:

 

 

Sowas aber auch. Zu klaren aussagen und "from today´s perspective" kommt jetzt auch noch "to my understanding"...

[BA917]

Ich bestreite nicht, dass man demnächst A350 in ZRH sehen könnte, aber auch eine 787 hat einen breiteren Rumpf als die bestehenden A330/340 - verstehe also nicht ganz, warum das das Argument pro A350 sein soll.

[rikri]

vor einer Stunde schrieb BA917:

Ich bestreite nicht, dass man demnächst A350 in ZRH sehen könnte, aber auch eine 787 hat einen breiteren Rumpf als die bestehenden A330/340 - verstehe also nicht ganz, warum das das Argument pro A350 sein soll.

Weil die 787 nicht gut genug ist für eine Premium - Fluggesellschaft im LH Konzern ist, die passt besser… nach Wien oder Brüssel?

[daxreb]

vor 25 Minuten schrieb rikri:

Weil die 787 nicht gut genug ist für eine Premium - Fluggesellschaft im LH Konzern ist, die passt besser… nach Wien oder Brüssel?

Die Premium Airline Lufthansa ist nicht mehr Premium? First Class gestrichen worden?

[oldblueeyes]

vor 11 Stunden schrieb BA917:

Ich bestreite nicht, dass man demnächst A350 in ZRH sehen könnte, aber auch eine 787 hat einen breiteren Rumpf als die bestehenden A330/340 - verstehe also nicht ganz, warum das das Argument pro A350 sein soll.

Sie ist aber auch länger und Swiss hat sowohl eine First, als auch eine grosse C. Somit ist die Fläche die man zur Verfügung hat schon wichtig.

Welche Paxströme aus Italien man dazu rechnet, wissen wir auch nicht.

Ich schätze die 359 hätte mit First um die 270 Sitze, was auch OK ist.

vor 10 Stunden schrieb rikri:

Weil die 787 nicht gut genug ist für eine Premium - Fluggesellschaft im LH Konzern ist, die passt besser… nach Wien oder Brüssel?

Und deshalb gehen vorerst die meisten 787 nach FRA. In BRU gibt es keinen Bedarf und in VIE kann man die Leasingraten nicht bezahlen.

 

Die jeweilige Marke muss sich die Leasingkosten immer noch leisten können - wenn 789 in VIE, dann wird man vermutlich eine Zwischenlösung suchen? 

Bearbeitet 24. Oktober 2021 von oldblueeyes

[Emanuel Franceso]

Interessant wird noch, ob Swiss in die A359 4 F Sitze einbaut wie LH oder ob man sich treu bleibt und 8 F Sitze einbaut. Alles in allem würde man wohl bei etwa 250 bis 270 Plätzen landen.

[oldblueeyes]

Na ja, die Kernfrage ist ob man Richtung 3 Teilflotten geht.

 

Wenn die 343 rausgehen, dann auch bei Edelweiss. Sie werden auch 4-5 neue Flugzeuge brauchen.

 

Bleiben noch 11 A333 der Swiss (3 gehen vermutlich an Discover als 332 Ersatz, aus dem 5er Verkleinerungskontingent). 

 

Die 350 wäre bei Edelweiss eher zu gross, gut möglich das man dort eine nr. kleiner bleiben wird. Wenn 333  dann wird man eher von Swiss herumschlagen und gleich 9 A359 haben wollen, wenn 789, dann werden sich die verbliebenen 333 auch zwischen 359 und 789 verteilen. 

[Emanuel Franceso]

vor 6 Minuten schrieb oldblueeyes:

Die 350 wäre bei Edelweiss eher zu gross, gut möglich das man dort eine nr. kleiner bleiben wird. Wenn 333  dann wird man eher von Swiss herumschlagen und gleich 9 A359 haben wollen, wenn 789, dann werden sich die verbliebenen 333 auch zwischen 359 und 789 verteilen.

Naja, Edelweiss fliegt den A343 mit 314 Plätzen, da durfte der A359 nicht zu groß sein. Die 4 ex PAL Flieger haben bspw. eine ähnlich große Business Class (30 Plätze vs. 27 Plätze bei WK), Premium Eco ist zwar deutlich kleiner als bei WK und die Eco deutlich größer. Wenn man die Kabine auf WK Niveau ändert, dürfte man im A359 auf eine ähnliche Zahl an Plätzen kommen, wie es bei den A343 ist.

 

[sft57]

Laut Schweizer Medien wird ein Entscheid zur künftigen Swiss-Langstreckenflotte frühestens im Mai fallen. Das soll Spohr an einer internen Veranstaltung gesagt haben. (Quelle: https://www.watson.ch/wirtschaft/schweiz/518176294-wie-sieht-die-swiss-flotte-der-zukunft-aus)

[OliverWendellHolmesJr]

Die alternativen zur Boeing 787 kosten nichts? Die höheren Wartungskosten sind unerheblich. Die Kosten aus unzuverlässigem Betrieb der alten Flotte sind unerheblich. Die höheren oder zumindest stabilen Erträge aus einem Wettbewerbsfähigen Produkt ebenfalls. 

[oldblueeyes]

vor 24 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Die alternativen zur Boeing 787 kosten nichts? Die höheren Wartungskosten sind unerheblich. Die Kosten aus unzuverlässigem Betrieb der alten Flotte sind unerheblich. Die höheren oder zumindest stabilen Erträge aus einem Wettbewerbsfähigen Produkt ebenfalls. 

Wenn man das Geld gehabt hätte, wäre dies längst passiert. ViE muss zuerst die eigenen Hausaufgaben machen - je besser, desto mehr können sie sich leisten.

[flyer1974]

Mit entscheidend dürfte wohl auch die Pilotenfrage sein,  Airbus verfügt man über einen größeren Pool, für Boeing hat man weniger.

Zum einen sind Umschulungskosten und Zeiten im Auge zu behalten.

Zum anderen könnten aber auch unterschiedliche Tarifbedingungen ein Rolle spielen, inwiefern es einen Angleich zwischen " SWISS GLOBAL " und SWISS Intl.  Airlines gab ?

Meine persönliche Meinung, aus dem Flurgeflüster, es kommen 359 und WK bekommt bezahltes Altmetall, und da kommen die verbliebenen 343 aber wahrscheinlicher 333 von Mutti in Frage. Das hängt stark davon ab wie sich das Tourismusgeschäft entwickelt. 

 

[globetrotter88]

vor 7 Stunden schrieb flyer1974:

und WK bekommt bezahltes Altmetall, und da kommen die verbliebenen 343 aber wahrscheinlicher 333 von Mutti in Frage. Das hängt stark davon ab wie sich das Tourismusgeschäft entwickelt. 

 

 

Die 343 müssen ja auch bei WK irgendwann ersetzt werden. Ich meine die sind alle aus 2003, bei WK und bei LX, also bald 20 Jahre alt. Wie lang kann denn WK mit denen noch fliegen? Man kann natürlich auf Condor machen und noch weitere 10 Jahre fliegen, aber ob das eine gute Idee ist?

 

Mit nur 333 dürfte WK Routen einstellen müssen, da die LX 333 nicht so weit kommen und man die 333 mit mehr MTOW (und damit mehr Reichweite) an 4Y abgegeben hat. Mit nur 333 dürften Routen wie DEN, LAS, YVR, YYC, LIR, SJO, CPT, HKT, SGN und vor allem EZE (wobei EZE seit Corona mit LX via GRU bedient wird) schwierig werden.

 

Ich denke, da muss was anderes her für WK. Das könnten aber z.B. auch die 4 359 von PR sein, die zuerst mal bei LH eingesetzt werden sollen. Oder die Norwegian 787 die für OS gehandelt werden. Oder andere 350 oder 787, aber rein nur 330ceo dürfte bei WK nicht gehen.

[oldblueeyes]

Zielsetzung bei Swiss ist es, Flugzeuge mit ca 25J auszuflotten. So werden vermutlich alle 9 ca 2025-27 gehen, falls unternehmenspolitisch bestimmt nicht früher.

Wie Edelweiss als Zweitmarke 2026 aussehen wird, welche Anzahl Teilflotten  Swiss haben möchte usw.weiss heute eh niemand. Und je nachdem wie sich die Wettbewerbssituation in Italien entwickelt,  wird sich auch das Angebot nach Bedarf orientieren.

[ArnoldB]

vor 6 Stunden schrieb globetrotter88:

 

Die 343 müssen ja auch bei WK irgendwann ersetzt werden. Ich meine die sind alle aus 2003, bei WK und bei LX, also bald 20 Jahre alt. Wie lang kann denn WK mit denen noch fliegen? Man kann natürlich auf Condor machen und noch weitere 10 Jahre fliegen, aber ob das eine gute Idee ist?

 

Mit nur 333 dürfte WK Routen einstellen müssen, da die LX 333 nicht so weit kommen und man die 333 mit mehr MTOW (und damit mehr Reichweite) an 4Y abgegeben hat. Mit nur 333 dürften Routen wie DEN, LAS, YVR, YYC, LIR, SJO, CPT, HKT, SGN und vor allem EZE (wobei EZE seit Corona mit LX via GRU bedient wird) schwierig werden.

 

Ich denke, da muss was anderes her für WK. Das könnten aber z.B. auch die 4 359 von PR sein, die zuerst mal bei LH eingesetzt werden sollen. Oder die Norwegian 787 die für OS gehandelt werden. Oder andere 350 oder 787, aber rein nur 330ceo dürfte bei WK nicht gehen.

WK ist eine Ferienfluggesellschaft, kein 5*****-Ultrapremium-Carrier. Was soll an über 20j alten A340 also so schlimm sein?