Lufthansa sagt Eröffnung der Strecke Düsseldorf - Tokio ab

[L49]

[NRT-DUS/BER durch JL]

Da steht nur, dass man darüber nachdenkt, nicht dass auch sicher geflogen wird.

Beide Strecken würden gut passen, flöge man doch in die Drehkreuze des Allianzpartners AB. Erst recht jetzt, wo LH Abstand davon genommen hat, ab DUS selbst nach NRT zu fliegen.

[Matze20111984]

[NRT-DUS/BER durch JL]

 

Beide Strecken würden gut passen, flöge man doch in die Drehkreuze des Allianzpartners AB. Erst recht jetzt, wo LH Abstand davon genommen hat, ab DUS selbst nach NRT zu fliegen.

 

LH hat doch nur verschoben, oder?

[Fluginfo]

LH hat doch nur verschoben, oder?

 

Wenn JAL kommt wird Lufthansa mit Sicherheit die Strecke nicht mehr aufnehmen. Sonst fehlen einfach die Vollzahler, die diesen Flug von vornherein untentabel machen.

[L49]

Wenn JAL kommt wird Lufthansa mit Sicherheit die Strecke nicht mehr aufnehmen. Sonst fehlen einfach die Vollzahler, die diesen Flug von vornherein untentabel machen.

Du meinst sicherlich, es fehlen sonst die Vollzahler, die den Flug erst rentabel machen, oder?

Ansonsten: Wer zu spät kommt, ...

vgl. EK mit HAM-JFK als CO längst in diesen Markt eingestiegen war.

[Fluginfo]

Du meinst sicherlich, es fehlen sonst die Vollzahler, die den Flug erst rentabel machen, oder?

Ansonsten: Wer zu spät kommt, ...

vgl. EK mit HAM-JFK als CO längst in diesen Markt eingestiegen war.

 

Richtig, da habe ich wohl meinen Satz nicht vollständig ausgeschrieben. :o

[Guderian]

EDIT MOD: Aus dem BER-Thread ausgekoppelt

 

 

JAL kommt eventuell mit 787 nach Berlin :)

http://www.japantimes.co.jp/text/nb20120424n2.html

Madrid ist derzeit eigentlich genau der richtige Markt, um keine neue Verbindung dorthin aufzunehmen. Aber es geht ja wiedermal nur um Oneworld Drehkreuze. Jetzt werden wir sehen, was die große japanische Community in Düsseldorf wirklich wert ist und ob sie sich auch über BER lenken lässt.

 

Lufthansa sagt Düsseldorf-Tokio ab

 

Der angekündigte Lufthansa Direktflug DUS - NRT ist wegen mangelnder "Nachfrage von Touristen" abgesagt (verschoben) worden. Umgekehrt müssten schwacher Euro und starker Yen Europa für japanische Touristen eigentlich besonders attraktiv machen. Mit der 787-8 hat man auch ein paar Sitze weniger zu füllen. Also vielleicht wird's ja tatsächlich was. :mellow:

[L49]

Madrid ist derzeit eigentlich genau der richtige Markt, um keine neue Verbindung dorthin aufzunehmen. Aber es geht ja wiedermal nur um Oneworld Drehkreuze. Jetzt werden wir sehen, was die große japanische Community in Düsseldorf wirklich wert ist und ob sie sich auch über BER lenken lässt.

Wieso sollte die in Scharen über BER fliegen? DUS-BER-NRT ist nicht besser als all die bestehenden Alternativen ab DUS via AMS, CDG, CPH, DXB, FRA, HEL, IST, LHR, MUC, PEK, VIE und ZRH.

Im zitierten Artikel heißt es "... is considering flights to Madrid, Berlin and Dusseldorf," und nur weil der Kranich DUS-NRT erst mal verschoben hat, muss das noch lange nicht heißen, dass JL DUS, das übrigens wie BER ebenfalls AB Drehkreuz ist, keinesfalls wählen würde.

[Dorftrottel]

Wieso sollte die in Scharen über BER fliegen? DUS-BER-NRT ist nicht besser als all die bestehenden Alternativen ab DUS via AMS, CDG, CPH, DXB, FRA, HEL, IST, LHR, MUC, PEK, VIE und ZRH.

Im zitierten Artikel heißt es "... is considering flights to Madrid, Berlin and Dusseldorf," und nur weil der Kranich DUS-NRT erst mal verschoben hat, muss das noch lange nicht heißen, dass JL DUS, das übrigens wie BER ebenfalls AB Drehkreuz ist, keinesfalls wählen würde.

Sehe ich ähnlich. Sowohl in DUS wie auch in BER gibt es einen nennenswerten Markt für Flüge nach Japan. Beide Optionen sind plausibel und wie sich JAL entscheiden wird, ob und wenn welches/e Ziele aufgenommen würden? Warten wir es ab. Das hängt ja auch davon ab, was die LH und ANA machen. Und es hängt auch davon ab, wie AB seine Präferenzen legt, da sie ja ihren Code drauf kleben sollen und gegebenfalls füttern und von der Perspektive/Planung, die Hr. Mehdorn dabei im Kopf hat.

[Guderian]

Wieso sollten die in Scharen über BER fliegen? DUS-BER-NRT ist nicht besser als all die bestehenden Alternativen ab DUS via AMS, CDG, CPH, DXB, FRA, HEL, IST, LHR, MUC, PEK, VIE und ZRH.

Abgesehen von London (das in der falschen Richtung liegt) und Paris sind das alles erheblich kleinere Tourismus Destinationen als Berlin. Das "neutrale" Österreich kann noch mit Wien als Kongressstandort mithalten. Die 787 soll laut Plan 20% Kerosinersparnis und entsprechend günstigere Tickets bringen. Japanische Kunden werden eine japanische Airline bevorzugen und einen Umsteigeflughafen vorziehen, der bereits im Zielland liegt. Ein Japaner, der über Peking nach Deutschland fliegt, kann nur ein Witz sein. Sind die nicht noch im Krieg miteinander?

[jared1966]

Zudem ist Berlin neben Kongress- und Umsteigestandort aus Japan auch als Touristenziel einen Hauch attraktiver als Düsseldorf. Wenn auch nur ein ganz kleines bißchen.

 

Ein Beispiel, leider aus 2009:

 

Von den 959.969 Übernachtungen japanischer Gäste in Deutschland entfielen 2009 auf die Magic Cities 499.398 Übernachtungen. Dies war ein Anteil von 52%. Die Übernachtungen verteilten sich wie folgt auf diese Städte:

Frankfurt 116.271, München 112.897, Berlin 102.147, Düsseldorf 51.680, Dresden 32.374, Hamburg 27.760, Köln 22.307, Stuttgart 18.837, Leipzig 8.217 und Hannover 6.908.

 

Quelle: Germany Travel 6/2010

 

Wenn man jetzt mal zugrunde legt, dass Berlin gar nicht direkt angeflogen werden konnte und Düsseldorf sogar die größte Japaner-Community hat, wird der Unterschied, auch vor Eröffnung eines neuen Flughafens BER mit eventuellen Direktverbindungen deutlich.

[Guderian]

Sowohl in DUS wie auch in BER gibt es einen nennenswerten Markt für Flüge nach Japan. Beide Optionen sind plausibel und wie sich JAL entscheiden wird, ob und wenn welches/e Ziele aufgenommen würden? Warten wir es ab.

Für einen Deutschen sind beide Optionen gleichsam plausibel. Ein Ausländer weiß, dass Berlin die Hauptstadt ist.

 

Das hängt ja auch davon ab, was die LH und ANA machen.

Lufthansa schiebt Düsseldorf auf die lange Bank.

 

Und es hängt auch davon ab, wie AB seine Präferenzen legt, da sie ja ihren Code drauf kleben sollen und gegebenfalls füttern und von der Perspektive/Planung, die Hr. Mehdorn dabei im Kopf hat.

Die Präferenzen von air-BER-lin kennen wir. Herr Mehdorn hat verbal sogar schon die Zukunft des ganzen Unternehmens vom Erfolg des Flughafens abhängig gemacht.

[L49]

Abgesehen von London (das in der falschen Richtung liegt) und Paris sind das alles erheblich kleinere Tourismus Destinationen als Berlin. Das "neutrale" Österreich kann noch mit Wien als Kongressstandort mithalten. Die 787 soll laut Plan 20% Kerosinersparnis und entsprechend günstigere Tickets bringen. Japanische Kunden werden eine japanische Airline bevorzugen und einen Umsteigeflughafen vorziehen, der bereits im Zielland liegt. Ein Japaner, der über Peking nach Deutschland fliegt, kann nur ein Witz sein. Sind die nicht noch im Krieg miteinander?

DUS-LHR/CDG-NRT ist jeweils knapp 3000 km kürzer, als die Dir nicht aufstoßende Route DUS-DXB-NRT und nur 900 km länger (d.h. ca. 10%) als die Nonstop-Strecke DUS-NRT. Kann es sein, dass Du da ein psychologisches Problem hast?

 

Im übrigen liefern expedia.de und andere einschlägige Buchungsseiten über alle o.a. Umsteigeflughäfen Verbindungen und Preise für DUS-NRT. Das sollen keine Alternativen zu BER oder DUS für künftige Destinationen einer JL ab NRT sein - alle diese Hubs haben heute bereits nonstops nach NRT und über sie nach DUS zu reisen ist nicht besonders exotisch. Zudem über etliche dieser Routing auch mit einem japanischen Carrier auf der Langstrecke geflogen werden kann. Es gibt ja schließlich auch noch ANA.

Und schließlich können japanische Touristen, die nun partout nicht außerhalb Japans umsteigen wollen, auch aus drei Airports in Japan nonstop nach FRA düsen, dort in den IC entlang des Rheintals steigen und so en passent gleich bei der Anreise ein touristisches Highlight mitnehmen.

Eine Strecke NRT-BER hat durchaus Potential, aber sich darauf zu versteifen, sie sei für DUS bzw. von/nach NRW für Japaner alternativlos, halte ich für unangemessen.

[Guderian]

DUS-LHR/CDG-NRT ist jeweils knapp 3000 km kürzer, als die Dir nicht aufstoßende Route DUS-DXB-NRT und nur 900 km länger (d.h. ca. 10%) als die Nonstop-Strecke DUS-NRT. Kann es sein, dass Du da ein psychologisches Problem hast?

Nein, ein geographisches. Ich muss mir mal wieder einen Globus kaufen.

 

Das sollen keine Alternativen zu BER oder DUS für künftige Destinationen einer JL ab NRT sein - alle diese Hubs haben heute bereits nonstops nach NRT und über sie nach DUS zu reisen ist nicht besonders exotisch.

Große Drehkreuze bilden sich dort, wo große Zielorte sind. Was gegenwärtig an Verbindungen besteht, spielt keine Rolle. Durch Mauerfall und Globalisierung sortiert sich alles neu. Es wird auch in Zukunft viele Flughäfen geben, von denen aus man nach Tokio fliegen kann. Welcher jeweils vorzuziehen ist, entscheidet sich für jeden Fluggast individuell.

 

Und schließlich können japanische Touristen, die nun partout nicht außerhalb Japans umsteigen wollen, auch aus drei Airports in Japan nonstop nach FRA düsen, dort in den IC entlang des Rheintals steigen und so en passent gleich bei der Anreise ein touristisches Highlight mitnehmen.

Die Japaner kennen Züge. Oh, du meintest das Rheintal als touristisches Highlight? Ja kann sein, dass das die Japaner interessiert. Andrerseits hat die Lufthansa nun gerade erst die Direktverbindung nach Düsseldorf abgesagt, weil die Nachfrage von Touristen "erheblich hinter den Erwartungen zurückgeblieben" ist.

 

Eine Strecke NRT-BER hat durchaus Potential, aber sich darauf zu versteifen, sie sei für DUS bzw. von/nach NRW für Japaner alternativlos, halte ich für unangemessen.

Hat irgend jemand irgend etwas von "alternativlos" gesagt? Oder davon, dass Düsseldorfer "in Scharen" über Berlin fliegen? Mir war so, als hätte ich gesagt "wir werden sehen", ob sich das Düsseldorfer Fluggastpotential für Berlin erschließen lässt.

[Su-34]

[…]

 

Wenn man jetzt mal zugrunde legt, dass Berlin gar nicht direkt angeflogen werden konnte und Düsseldorf sogar die größte Japaner-Community hat, wird der Unterschied, auch vor Eröffnung eines neuen Flughafens BER mit eventuellen Direktverbindungen deutlich.

 

Wenn man vor allem zugrunde legt, dass zum Einzugsgebiet des Düsseldorfer Flughafens im Fernstreckenmarkt auch die ganze Metropole Ruhr und das Bergische Städtedreieick, jeweils zzgl. Umland, gehören, wird deutlich, wo Deine Rechnung hinkt. Wenn Du nur Düsseldorf rechnest, wirst Du der Realität im größten deutschen Ballungsraum nicht gerecht. Leg mal Dein monozentrisches Denken ab, das passt nicht auf Rhein-Ruhr!

Außerdem kannst Du davon ausgehen, dass im Fernstreckenmarkt DUS zum Teil auch für den Großraum Köln-Bonn und den Raum Aachen interessant ist.

 

Wenn Du also diese Zahlen berechnest und dann einen Vergleich mit dem Großraum Berlin-Potsdam anstellst, dann kannst Du Aussagen treffen, die schon interessanter sein könnten, aber nicht so, wie Du vorgegangen bist, das hat keinen Wert.

[QR 380]

Wenn man vor allem zugrunde legt, dass zum Einzugsgebiet des Düsseldorfer Flughafens im Fernstreckenmarkt auch die ganze Metropole Ruhr und das Bergische Städtedreieick, jeweils zzgl. Umland, gehören, wird deutlich, wo Deine Rechnung hinkt. Wenn Du nur Düsseldorf rechnest, wirst Du der Realität im größten deutschen Ballungsraum nicht gerecht. Leg mal Dein monozentrisches Denken ab, das passt nicht auf Rhein-Ruhr!

Außerdem kannst Du davon ausgehen, dass im Fernstreckenmarkt DUS zum Teil auch für den Großraum Köln-Bonn und den Raum Aachen interessant ist.

 

Wenn Du also diese Zahlen berechnest und dann einen Vergleich mit dem Großraum Berlin-Potsdam anstellst, dann kannst Du Aussagen treffen, die schon interessanter sein könnten, aber nicht so, wie Du vorgegangen bist, das hat keinen Wert.

 

Das ist bei den Berlinern egal, damit die Zahlen für sie passen, wird zur Not auch noch Salzburg mit zum Einzugsbebiet dazu gerechnet.

 

[Fluginfo]

Wenn man vor allem zugrunde legt, dass zum Einzugsgebiet des Düsseldorfer Flughafens im Fernstreckenmarkt auch die ganze Metropole Ruhr und das Bergische Städtedreieick, jeweils zzgl. Umland, gehören, wird deutlich, wo Deine Rechnung hinkt. Wenn Du nur Düsseldorf rechnest, wirst Du der Realität im größten deutschen Ballungsraum nicht gerecht. Leg mal Dein monozentrisches Denken ab, das passt nicht auf Rhein-Ruhr!

Außerdem kannst Du davon ausgehen, dass im Fernstreckenmarkt DUS zum Teil auch für den Großraum Köln-Bonn und den Raum Aachen interessant ist.

 

Wenn Du also diese Zahlen berechnest und dann einen Vergleich mit dem Großraum Berlin-Potsdam anstellst, dann kannst Du Aussagen treffen, die schon interessanter sein könnten, aber nicht so, wie Du vorgegangen bist, das hat keinen Wert.

 

Ich halte von diesen Rechenspielen, und mehr ist es auch nicht, nicht viel, weil keiner vernünfte Zahlen liefern kann. Letztendlich ist ganz Europa das Einzugsgebiet, für alle Airports incl. Hamburg, Frankfurt, Stuttgart und München.

In der Tat hat aber der Flughafen Düsseldorf das deutlich höhere Einzugsgebiet vom Personenkreis, aber im Umkreis von ca. 2 Stunden auch die Airports Amsterdam, Brüssel und Frankfurt als Konkurrenzflughäfen speziell für Langstreckenverkehr. Somit sehe ich zwischen Berlin und Düsseldorf keine gravierende Unterschiede, außer dass der Raum Berlin stärker vom Incomingverkehr und Düsseldorf vom Outgoingverkehr abhängig ist.

 

[Dorftrottel]

Für einen Deutschen sind beide Optionen gleichsam plausibel. Ein Ausländer weiß, dass Berlin die Hauptstadt ist.

Auch die Deutschen wissen welches ihre Hauptstadt ist, oder nicht?

Aber geflogen wird das Routing, mit dem man Geld verdient. Und verdient wird das vorne und im Unterbauch. Hauptstadt hin oder her. Aus Liebe zu Berlin wird leider nicht geflogen. :blink:

Aber vielleicht weil es sich rechnet. Dies zu wiederholen ist allerdings müßig. Deshalb bin ich bei Fluginfo.

[nairobi]

Die Absage zeigt nicht, das DUS das Potential für die Verbindung fehlt, sondern das LH schlicht das passende Fluggerät fehlt um solche Strecken profitabel zu bedienen.

Zentralistisch denkende Menschen gibt es übrigens nicht nur in Berlin, sondern auch in Frankfurt, bei den Planern der LH.

Andere haben es und scheinen ja gewillt zu sein, dieses nach Deutschland einzusetzen zu wollen, egal ob am Ende BER, DUS oder gar beide das Rennen machen werden.

 

 

[Grisu]

Auch wenn Du es gebetsmühhlenartig wiederholst, wird es nicht richtiger...

LH denkt genauso zentralistisch wie alle anderen grossen Airlines:

Dezentral Paxe einsammeln und zu den eigenen Hubs transportieren.

Dann auf der Langstrecke versuchen, Geld zu verdienen.

Die Paxe an einem entweder attraktiven Ziel entlassen oder an einem Partner-Hub abliefern.

 

JAL macht nichts anderes. Man fliegt ja nicht mal ab KIX in die weite Welt, alles wird über TYO geroutet.

Vor diesem Hintergrund kann es für JL durchaus Sinn machen, eine Route TYO-BER aufzulegen, da diese mit Paxen aus KIX, NGO, etc. aufgefüllt wird. Das muss im Umkehrschluss nicht heissen, dass BER-TYO für eine LH damit rentabel wäre.

Und dass sie auf manchen Strecken keine grösseren Muster einsetzen, könnte daran liegen, dass sie diese nicht haben, oder schlicht nicht voll bekommen.

 

Statt JL kannst Du getrost andere Gesellschaften einsetzen...

 

Keine ernstzunehmende Airline bietet Verbindungen zwischen 2 Punkten an, von denen nicht mindestens einer ein - meist sogar ein eigener - Hub ist. Nur die wenigsten Verbindungen sind so lukrativ, dass sie sich - nicht nur saisonal wie Karibik-Ziele - alleine tragen.

Mir fallen eigentlich in Europa gerade nur der UNO-Shuttle GVA-JFK von LX, sowie die LH-Linien ex DUS ein, die nicht über einen eigenen Hub geführt werden.

 

grisu

[Matze20111984]

Mir fallen eigentlich in Europa gerade nur der UNO-Shuttle GVA-JFK von LX, sowie die LH-Linien ex DUS ein, die nicht über einen eigenen Hub geführt werden.

 

grisu

 

Wobei Düsseldorf für die Lufthansa inzwischen schon eine Art Hub ist. Ein Umsteigen auf die USA-Verbindungen ist an keinem Flughafen so komfortabel wie in Düsseldorf. Kürzere Wege gibt es kaum und zeitlich darauf abgestimmt wurde der Flugplan auch.

[HLX4U]

Also bei meinem EWR-Flug vor einigen Wochen waren geschätzt 80% Umsteiger drauf.

[jared1966]

Wenn man vor allem zugrunde legt, dass zum Einzugsgebiet des Düsseldorfer Flughafens im Fernstreckenmarkt auch die ganze Metropole Ruhr und das Bergische Städtedreieick, jeweils zzgl. Umland, gehören, wird deutlich, wo Deine Rechnung hinkt. Wenn Du nur Düsseldorf rechnest, wirst Du der Realität im größten deutschen Ballungsraum nicht gerecht. Leg mal Dein monozentrisches Denken ab, das passt nicht auf Rhein-Ruhr!

Außerdem kannst Du davon ausgehen, dass im Fernstreckenmarkt DUS zum Teil auch für den Großraum Köln-Bonn und den Raum Aachen interessant ist.

 

Wenn Du also diese Zahlen berechnest und dann einen Vergleich mit dem Großraum Berlin-Potsdam anstellst, dann kannst Du Aussagen treffen, die schon interessanter sein könnten, aber nicht so, wie Du vorgegangen bist, das hat keinen Wert.

Erst einmal Danke für Deine agressive Haltung! Sehr selbst-decouvrierend..... :lol:

 

Falls Du es nicht bemerkt haben solltest, sind die Zahlen sachlich zusammen getragen und kommentiert worden.

 

Aber selbstverständlich nehme ich zur Kenntnis, dass es neben Düsseldorf auch Oberhausen, Duisburg, Wuppertal und Leverkusen in unmittelbarer Nähe gibt. Nur sagen die Zahlen eben aus, dass da keiner hin will aus Japan. Du vergrößerst also künstlich Deine Argumentation um das so genannte "Einzugsgebiet".

 

Da brauche ich gar nicht (wink an QR380, der sich damit das klassische Eigentor geschossen hat, mit dem netten Hinweis an den offensichtlich wesentlich höflicheren Berliner gegenüber den Bayern).

 

Ich habe Zahlen und Fakten geliefert. Und die besagen, dass DUS nicht mehr so attraktiv für Japaner ist, wie Berlin, im Vergleich einer Entwicklung.

[nairobi]

Auch wenn Du es gebetsmühhlenartig wiederholst, wird es nicht richtiger...

LH denkt genauso zentralistisch wie alle anderen grossen Airlines:

Dezentral Paxe einsammeln und zu den eigenen Hubs transportieren.

Dann auf der Langstrecke versuchen, Geld zu verdienen.

Die Paxe an einem entweder attraktiven Ziel entlassen oder an einem Partner-Hub abliefern.

 

Deswegen geht es auch allen diesen Airlines soooo gut!

Das funktioniert eigentlich bei kaum einer Airline noch richtig, es sei denn sie sind von der geografischen Lage begünstigt und/oder verfügen über andere Vorteile!

 

...

 

Keine ernstzunehmende Airline bietet Verbindungen zwischen 2 Punkten an, von denen nicht mindestens einer ein - meist sogar ein eigener - Hub ist. Nur die wenigsten Verbindungen sind so lukrativ, dass sie sich - nicht nur saisonal wie Karibik-Ziele - alleine tragen.

Mir fallen eigentlich in Europa gerade nur der UNO-Shuttle GVA-JFK von LX, sowie die LH-Linien ex DUS ein, die nicht über einen eigenen Hub geführt werden.

 

grisu

 

United hat da auch noch einiges im Program, Delta ebenfalls.

 

[Matze20111984]

Deswegen geht es auch allen diesen Airlines soooo gut!

Das funktioniert eigentlich bei kaum einer Airline noch richtig, es sei denn sie sind von der geografischen Lage begünstigt und/oder verfügen über andere Vorteile!

 

 

 

United hat da auch noch einiges im Program, Delta ebenfalls.

 

Nur sind die Städte in Amerika die keine richtigen Hubs sind meistens wesentlich größter als hier in Europa. Nehmen wir mal den GVA-JFK Flug. Wenn New York keinen so großen Markt hergeben würde, dann könnte LX den Flug wahrscheinlich auch nicht erfolgreich betreiben.

 

Ähnliches hatte ich bei Toyko eigentlich auch gedacht, dass man das ab Düsseldorf anbieten kann. Scheinbar fehlen dort aber die Eco-Touristen. Woran das liegen mag, keine Ahnung. Vielleicht doch noch Nachwirkungen von Fukushima, oder aber einfach inzwischen zu viel Kapazität in MUC und FRA

[nairobi]

Nur sind die Städte in Amerika die keine richtigen Hubs sind meistens wesentlich größter als hier in Europa. Nehmen wir mal den GVA-JFK Flug. Wenn New York keinen so großen Markt hergeben würde, dann könnte LX den Flug wahrscheinlich auch nicht erfolgreich betreiben.

 

Ähnliches hatte ich bei Toyko eigentlich auch gedacht, dass man das ab Düsseldorf anbieten kann. Scheinbar fehlen dort aber die Eco-Touristen. Woran das liegen mag, keine Ahnung. Vielleicht doch noch Nachwirkungen von Fukushima, oder aber einfach inzwischen zu viel Kapazität in MUC und FRA

 

Stimmt so weit, was meine Meinung bestätigen würde, das man eben nicht nur mit First Class und BIZ Geld verdienen kann.

ECO wird auch benötigt!

Aber vielleicht würde es sich ja mit einem kleinern Flugzeug lohnen, mit einer B787-800 oder sogar mit einer A332.

Solche Maschinen hat LH aber nicht, was meiner Meinung nach ein strategischer Fehler ist.