Thai: Aufnahme der Strecke Düsseldorf - Bangkok ?

[Gyps_ruepelli]

Aber dann dürfte es doch von Helsinki eher noch schwieriger gewesen sein als von Düsseldorf, oder?

[FlyingT]

Thai flog die Strecke auch schon bevor sie die DC10-30ER hatten. Da dürfte der Zwischenstop durchaus noch sinnvoll gewesen sein.

 

Gruß

Thomas

 

Selbst bei Einflottung der DC10 (Ende der 70er / Anfang der 80er Jahre) war es in der Branche generell noch sehr üblich Langstreckenziele zu kombinieren. 

Es war, salopp formuliert, noch eine andere Zeit der Einsatzplanung wie der Kundenbedürfnisse.

Bei der Reichweite sollte man die fehlenden Überflugrechte der ehemaligen SU nicht vergessen. Hier kam eine DC10 schnell mal auf Reichweitenprobleme.

Wann wurden eigentlich die Überflugrechte für TG bewilligt?

 

Aber dann dürfte es doch von Helsinki eher noch schwieriger gewesen sein als von Düsseldorf, oder?

Gemäß Großkreis ist HEL bei einem direkten Routing in der Luft deutlich im Vorteil:

http://www.gcmap.com/mapui?P=dus-bkk-hel

Bastelt man sich hingegen mal ein Routing von HEL nach BKK, bei dem der komplette SU und ex-kommunistische Flugraum (inkl. Jugoslawien [wie sah es denn eigentlich da mit den Überflugrechten aus? Und wie im diktatorischen Griechenland? Der Iran war seinerzeit ja noch vom westlich orientierten Shah regiert bis 1979]) umgangen wird, dann sieht es schon ganz anders aus:

http://www.gcmap.com/mapui?P=hel-ham-fco-esb-ika-bkk

 

[MD-80]

 

Bastelt man sich hingegen mal ein Routing von HEL nach BKK, bei dem der komplette SU und ex-kommunistische Flugraum (inkl. Jugoslawien [wie sah es denn eigentlich da mit den Überflugrechten aus?

 

Finnair setzte einst ab Frühjahr 1983 eine DC-10-30ER ein, um u.a. nonstop ab Helsinki nach Tokyo fliegen zu können. Da keine UdSSR-Überflugrechte gewährt wurden, wurde nördlich von Siberien geflogen und dann über dem Pazifik in Richtung Japan abgedreht. Um den Auftrag von Finnair kämpfte auch Boeing, die ihre 747SP für diese Route anbot.

 

Zeitweise setzte Finnair auch Flüge ab Helsinki nach Bangkok durch, mit einer Zwischenlandung in Tashkent. Hier wurde die DC-8 eingesetzt.

[744pnf]

Bei der Reichweite sollte man die fehlenden Überflugrechte der ehemaligen SU nicht vergessen. Hier kam eine DC10 schnell mal auf Reichweitenprobleme.

Es gab 1-2 Korridore, entlang der die Rechte offenbar gar nicht so schwer zu bekommen waren. Da einer davon über Moskau in südöstlicher Richtung verlief passte das genau für dieses Routing HEL-BKK, half aber z.B. für Tokio-Kurse aus Mitteleuropa überhaupt nicht, da man sonst ein "S" hätte fliegen müssen (erst über Moskau, dann rechts und am Ende südlich um China herum). Finnair hat die Streckenführung m.W. nach BKK zu DC-8 Zeiten aber selbst auch genutzt.

[Gyps_ruepelli]

Wenn sie dabei wie erwähnt eine Zwischenlandung in Taschkent gemacht haben, müssen sie ja auch über die SU geflogen sein, denn Tashkent lag ja in der SU. Im Übrigen war es ja so, dass Finnland immer eine besondere Beziehung zur SU hatte und deswegen möglicherweise auch nochmal andere Rechte bekam als Fluglinien aus der westlichen Welt. Aber das ist nur eine Vermutung.

[HLX4U]

Hier mal einige aktuelle Zahlen zum Q2 2014 von Thai:

 

http://centreforaviation.com/analysis/thai-airways-will-restructure-after-a-large-2q2014-loss-using-subsidiaries-and-partners-essential-182850

 

The carrier’s average European load factor was only 56.3% in Jun-2014 and 54.6% in May-2014

 

Thai Airways would be better off without Dusseldorf start-up costs

The decision to expand the European network despite the recent challenges is not logical as any new long-haul route has significant start-up costs. Thai should be cutting European capacity and its network as part of its restructuring rather than experimenting with new destinations.

 

[max-x-150]

Ich ahne böses für DUS, der Thai Abendkurs (TG923) ex FRA, welcher mit dem Aufkommen des DUS-Gerüchts "storniert" wurde, ist nun wieder in den Buchungssystemen eingespielt und auch wieder auf der Thai-Homepage buchbar.

 

Könnte mir vorstellen, dass man hier ein wenig gepokert hat und sich evtl. ein paar Vorteile in FRA "erwirtschaftet" hat?

[Flotte]

Hier mal einige aktuelle Zahlen zum Q2 2014 von Thai:

 

http://centreforaviation.com/analysis/thai-airways-will-restructure-after-a-large-2q2014-loss-using-subsidiaries-and-partners-essential-182850

 

Thai Airways would be better off without Dusseldorf start-up costs

The decision to expand the European network despite the recent challenges is not logical

 

Die Irritation bei den Autoren wird sich legen, sobald sie sich klarmachen, daß man bei der Analyse von Staatscarriern immer unwägbare Variablen in der Gleichung hat... - d.h. ... als Außenstehender.

 

Quod licet, nicht wahr?  ;)

[flyer1974]

Es wurde offiziell kommuniziert ab 2.12. DI /DO /SA /SO DUS-BKK mit 744

[lhpilot97]

Hast du auch den offiziellen Link dazu ?

 

VIE wurde immerhin auch offiziell angekündigt und nichts ist draus geworden.

[flyer1974]

http://airlineroute.net/2014/08/18/tg-fradus-dec14/

 

Demnach sind die Flüge gefiled .... zu lasten der 2. FRA Rotation ....

[HLX4U]

http://airlineroute.net/2014/08/18/tg-fradus-dec14/

 

Demnach sind die Flüge gefiled .... zu lasten der 2. FRA Rotation ....

 

Auch ich schaue quasi jeden Tag auf die Seite, jedoch sollte jedem hier klar sein, das die Seite ihre Daten genauso aus Systemen zieht wie wir, Fehler macht bzw auch schon von mir hier gepostete neue Routen/Frequenzen falsch übernommen hat. Das ist keine "offizielle" Seite sondern genauso Hobby wie wir hier das machen.

[L49]

Hast du auch den offiziellen Link dazu ?

 

Der würde mich auch interessieren. Sowohl airlineroute.net als auch diese

http://www.business-travel.de/plant-thai-airways-duesseldorf-bangkok/

Meldung basieren ausschließlich auf dem letzten “OAG Termin Analyser” Update.

 

Auf der TG Webseite

http://www.thaiairways.com/en/news/news_announcement/index.page?

ist von der Strecke (noch) nichts zu lesen, auch taucht DUS im Pull-Down-Menü zur Flugbuchung bislang nicht auf.

 

Und in diesem Artikel von heute, 20.8., über die zukünftige Strategie von TG

http://www.nationmultimedia.com/business/THAI-to-tap-regional-market-30241130.html

ist von DUS nichts zu lesen.

[FKB]

TG923/924 ist tatsächlich auch nach dem 1.12. wieder buchbar, nachdem diese Verbindung zwischenzeitlich nicht mehr buchbar war. Vielleicht hat man es sich anders überlegt und fliegt während der Hauptreisezeit doch noch 2x nach FRA. Zum Sommerflugplan könnte ich eine Einstellung der 2. Verbindung zumindest nachvollziehen. Aber zu Weihnachten?

[Tommy1808]

Moin,

 

von airliners.net:

 

The flights will be operated with Boeing 777-300ER starting DEC02 as per below schedule:

 

TG926 BKK-DUS / D2467 STD/BKK 0055lt STA/DUS 0700lt

TG927 DUS-BKK / D2467 STD/DUS 1315lt STA/BKK 0550lt

 

Gruß

Thomas

[Fluginfo]

Moin,

 

von airliners.net:

 

The flights will be operated with Boeing 777-300ER starting DEC02 as per below schedule:

 

TG926 BKK-DUS / D2467 STD/BKK 0055lt STA/DUS 0700lt

TG927 DUS-BKK / D2467 STD/DUS 1315lt STA/BKK 0550lt

 

Gruß

Thomas

 

Genau nach diesen Prinzip gab es letztes Jahr bei Thai auch bereits Flüge nach Wien, die dann wieder klammheimlich verschwunden sind. Daher abwarten und die nächsten Änderungen verfolgen.

[L49]

Genau nach diesen Prinzip gab es letztes Jahr bei Thai auch bereits Flüge nach Wien, die dann wieder klammheimlich verschwunden sind. Daher abwarten und die nächsten Änderungen verfolgen.

Der Poster auf a.net schreibt dazu:

 

"This information comes directly from Thaiairways (cargo deparment).

[...]

As always, this is not yet official and I cant find the flights on the TG website for booking.

So anything is still possible, but from what it seems right now its most likely that it will happen."

 

Auch airlineroute.net hat die Strecke in einem update zu den Änderungen im Winterflugplan von TG genannt: http://airlineroute.net/2014/08/25/tg-w14update2/

[EK056]

Noch sind die Flüge auch bei ita drin, aber noch mit 744.

77W macht m.E. Auch mehr Sinn, da ohne F.

[Tommy1808]

77W macht m.E. Auch mehr Sinn, da ohne F.

Die 9 oder 10 F-Sitze wären wohl einfach als J verkauft worden, beim Premiumanteil geben sich beide in der Thai Flotte nicht so viel (12% bzw. 13%). Bei den Tripkosten sieht das natürlich anders aus, wobei eine abgeschriebene 744 so schlecht allerdings auch nicht ist. Nur wenn man die 77W eh hat und bezahlen müsste....

Im Sommer dürfte die 77W aber auch spürbare Einschnitte beim MTOW haben.

 

Gruß

Thomas

[EK056]

Die 9 oder 10 F-Sitze wären wohl einfach als J verkauft worden, beim Premiumanteil geben sich beide in der Thai Flotte nicht so viel (12% bzw. 13%). Bei den Tripkosten sieht das natürlich anders aus, wobei eine abgeschriebene 744 so schlecht allerdings auch nicht ist. Nur wenn man die 77W eh hat und bezahlen müsste....

Im Sommer dürfte die 77W aber auch spürbare Einschnitte beim MTOW haben.

 

Gruß

Thomas

Würde nicht davon ausgehen, dass wenn die Route kommen sollte diese auch Year-around ist. Sommer ist eben keine Saison.

Ich denke es geht darum die Nachfragespitzen zu bedienen und abzugreifen, mehr nicht.

Sollte es dennoch im Sommer fortgeführt werden ist die 787 (ich glaube mit 250 Sitzen) die beste Alternative.

[airevent]

Sommer? Was ist das? :wacko:

 

 

Im Sommer dürfte die 77W aber auch spürbare Einschnitte beim MTOW haben.
 

[Gyps_ruepelli]

Wo dürfte die 77W denn die genannten Einschränkungen haben? In DUS? Oder in BKK?

[Tommy1808]

Wo dürfte die 77W denn die genannten Einschränkungen haben? In DUS? Oder in BKK?

Wenn es heiß genug ist an beiden Seiten, in DUS kommt die kurze Bahn dazu, die reicht schon bei ISA Bedingungen nicht zum Start mit MTOW, wenn auch nur um einen Hauch.

 

Gruß

Thomas

[Gyps_ruepelli]

Aber ginge das denn mit einer 747 besser?

[Tommy1808]

Aber ginge das denn mit einer 747 besser?

Ja, die kann man bis Unterkante Oberkannte voll machen. Field Performance ist die einzige Schwäche der 77W.

 

Gruß

Thomas