Aktuelles zu Laudamotion

[sunshiner81]

Vertagt auf den 19.11.2018

 

http://www.airliners.de/streit-lufthansa-lauda-motion/46003

[EDCJ]

Super,das man den Termin nach dem Sommerflugplan verlegt hat. Damit dürfte ja bis dahin Planungssicherheit bestehen.

[linie32]

In DUS sind heute drei der sechs geplanten PMI-Umläufen von Laudamotion spontan annulliert. Einer pro Tag ist ja fast schon normal. Die Schlangen am wie üblich unterbesetzten Schalter entsprechend lang, und bereits jetzt sind alle Flüge morgen voll...

[Koelli]

vor 30 Minuten schrieb linie32:

In DUS sind heute drei der sechs geplanten PMI-Umläufen von Laudamotion spontan annulliert. Einer pro Tag ist ja fast schon normal. Die Schlangen am wie üblich unterbesetzten Schalter entsprechend lang, und bereits jetzt sind alle Flüge morgen voll...

Der letzte Abendflug PMI-CGN gestern wurde auch gestrichen. Gibt es zu so später Stunde überhaupt Umbuchungsmöglichkeiten oder bekommen die Leute ein Hotel und fliegen dann erst am nächsten Tag?

Ein Anwalt im TV sagte letzte Woche, man könne auf eigene Kosten eine sofortige Alternative buchen und dann in Rechnung stellen. Aber bis man da sein Geld wieder hat, lassen sich viele wohl eher auf den nächsten Tag auf der eigenen Airline umbuchen, oder?

[Tschentelmän]

vor 1 Stunde schrieb Koelli:

Der letzte Abendflug PMI-CGN gestern wurde auch gestrichen. Gibt es zu so später Stunde überhaupt Umbuchungsmöglichkeiten oder bekommen die Leute ein Hotel und fliegen dann erst am nächsten Tag?

Ein Anwalt im TV sagte letzte Woche, man könne auf eigene Kosten eine sofortige Alternative buchen und dann in Rechnung stellen. Aber bis man da sein Geld wieder hat, lassen sich viele wohl eher auf den nächsten Tag auf der eigenen Airline umbuchen, oder?

 

In der Hauptsaison muss man auf die Schnelle erstmal eine Alternative finden. Wenn der Flug ein Bestandteil einer Pauschalreise ist, wird der Veranstalter sich um den Ersatz kümmern. Ist man auf eigene Faust unterwegs, wird man im Normalfall einfach nur schnell runter nach Malle fliegen wollen und sich im Zweifel "irgendwas" buchen, falls OE selbst keinen kurzfristigen Ersatz anbieten kann. Das wird am Ende aber jeder der Gelackmeierten selbst entscheiden müssen.

 

Die Unkosten einer Umbuchung kann man vermutlich im Rahmen der üblichen Erstattungsrichtlinien geltend machen.

Bearbeitet 22. Juli 2018 von Tschentelmän

[medion]

Auf was willst du gleichtags umbuchen, wenn es der letzte Flug des Tages ist? Dann werden durchaus hängedringend (auch wenn es der Eifer am Schalter nicht immer so Glauben machen will...) neue Plätze für irgendwann gesucht. Wir haben dort ja gerade Hochsaison...

 

(und in Europa fliegt sowieso gerade alles, was funktionierende Triebwerke außen und Personal innen hat...).

[Koelli]

vor 58 Minuten schrieb medion:

Auf was willst du gleichtags umbuchen, wenn es der letzte Flug des Tages ist? 

Es gibt doch etliche Anbieter ab Palma. Und OE ist nach 23 Uhr längst nicht der Letzte, der nach Köln fliegt. Noch später geht noch EW und Condor

[medion]

Bucht Ryanair auf andere Airlines um?

[Tschentelmän]

vor 11 Minuten schrieb Koelli:

Es gibt doch etliche Anbieter ab Palma. Und OE ist nach 23 Uhr längst nicht der Letzte, der nach Köln fliegt. Noch später geht noch EW und Condor

 

Da geht es jedoch mal eben um 180 Passagiere, falls der gecancelte Flieger ausgebucht sein sollte. In der Sommerferien Saison ist schwer vorstellbar, dass die nächsten alternativen Direktflüge zufällig unzählige freie Plätze haben.

[Koelli]

vor 27 Minuten schrieb medion:

Bucht Ryanair auf andere Airlines um?

Wahrscheinlich nicht. Aber wie gesagt: ein Anwalt im TV sagte, man könne auf eigene Faust was buchen. Egal ob Flieger, Zug oder Bus und das dann einreichen. Also ist man wohl nicht auf eine Umbuchung innerhalb der betroffenen Airline angewiesen 

[Tschentelmän]

vor 38 Minuten schrieb Koelli:

Wahrscheinlich nicht. Aber wie gesagt: ein Anwalt im TV sagte, man könne auf eigene Faust was buchen. Egal ob Flieger, Zug oder Bus und das dann einreichen. Also ist man wohl nicht auf eine Umbuchung innerhalb der betroffenen Airline angewiesen 

 

Alles eine Frage von Verhältnismäßigkeit und Zumutbarkeit für beide Seiten. Alles hat seine Grenzen....

 

Welche Alternative bietet die Airline vs. Was bucht der Kunde zu welchem Preis und mit welchem zeitlichen Vorteil zum Angebot der Airline.

Bearbeitet 22. Juli 2018 von Tschentelmän

[linie32]

vor 5 Stunden schrieb Koelli:

Der letzte Abendflug PMI-CGN gestern wurde auch gestrichen. Gibt es zu so später Stunde überhaupt Umbuchungsmöglichkeiten oder bekommen die Leute ein Hotel und fliegen dann erst am nächsten Tag?

Ein Anwalt im TV sagte letzte Woche, man könne auf eigene Kosten eine sofortige Alternative buchen und dann in Rechnung stellen. Aber bis man da sein Geld wieder hat, lassen sich viele wohl eher auf den nächsten Tag auf der eigenen Airline umbuchen, oder?

Ist der große Unterschied zwischen Theorie und Praxis bzw. Recht haben und Recht bekommen.

Gemäß EU261 muss die Airline einen Alternativflug zum frühestmöglichen Zeitpunkt anbieten. Diese Vorgabe ist nicht auf Flüge der eigenen Airline beschränkt (auch wenn einige Airlines eine andere Auffassung davon haben).

Sich von der Airline umbuchen zu lassen erspart, dass man selbst Geld in die Hand nehmen muss. Dafür muss man ggf. stundenlang in der Schlange stehen oder stundenlang in der Hotline hängen. Idealerweise kann man sich selbst online umbuchen (Geht bei Laudamotion nicht, auch annullierte Flüge werden im Ryanair System als geflogen markiert). Hier kommt es auf die Airline an, ob auch fremd umgebucht wird, ggf. auf eine zeitnahe Umsteigeverbindung. 

Es selbst in die Hand zu nehmen, kann die Wartezeit u. U. drastisch reduzieren (keine Wartzeiten, nächstmöglicher Flug). Dafür geht es erstmal richtig ins Geld (nächstmöglicher Flug ist oft auch maximal teuer), im worst case muss dass dann umständlich wieder eingeklagt werden. Hier empfiehlt es sich, vorsorglich ein paar Screenshots zu machen, z.B. von einem Flugvergleichesportal, wo alle Flüge aufgelistet werden, sortiert nach Abflugdatum/zeit.

Für Düsseldorf zeigt sich, dass am morgigen Montag schon lange alle Flüge ausgebucht sind. Die Konkurrenz hat allerdings noch buchbare Plätze....

[BAC1-11]

150 Millionen Euro Jahresverlust heuer erwartet

 

"Ryanair rechnet mit 150-Millionen-Euro-Verlust bei Tochter Laudamotion

Der Verlust werde höher ausfallen als bisher veranschlagt. Einen Gewinn werde es erst zum Ende des dritten Jahres geben, sagt Ryanair-Finanzchef Sorohan."

Bericht in "Die Presse"

 

Nachdem 2018 ja nur ein Rumpfjahr ist (Beginn der OE Flüge am 25.3.) doch ganz schön viel Minus...Da hatte Herr Lauda aber vor/bei Kauf der Niki Assets aber was anderes prognostiziert ....

Was ist übrigens aus der Ankündigung "wir verhandeln mit Airbus für bis zu 50 A320" geworden? In Franborough gab's keine Bestellung oder MOU oder LOI oder was auch immer....

Bearbeitet 23. Juli 2018 von BAC1-11
zu früh "Enter" gedrückt

[ZuGast]

Auch wenn ich nicht glaube das das LM oder FR darunter ist, es gab jede Menge anonyme Bestellungen.

[medion]

1 hour ago, BAC1-11 said:

Nachdem 2018 ja nur ein Rumpfjahr ist (Beginn der OE Flüge am 25.3.) doch ganz schön viel Minus...Da hatte Herr Lauda aber vor/bei Kauf der Niki Assets aber was anderes prognostiziert ....

 

Österreich und Irland setzen sich halt für ihre nationalen Interessen ein. Die einen mit Billig-Registratur und die anderen mit Gewähren lassen von Großkonzernen. Was kümmert da ein Schreihals Niki Lauda, den hält man zehnmal in die Kamera und gut ist, und der verdient ein paar Millionen dabei und (fast) keinen stört es.

Bearbeitet 23. Juli 2018 von medion

[Winglet3]

vor 17 Stunden schrieb BAC1-11:

150 Millionen Euro Jahresverlust heuer erwartet

 

"Ryanair rechnet mit 150-Millionen-Euro-Verlust bei Tochter Laudamotion

Der Verlust werde höher ausfallen als bisher veranschlagt. Einen Gewinn werde es erst zum Ende des dritten Jahres geben, sagt Ryanair-Finanzchef Sorohan."

Bericht in "Die Presse"

 

Nachdem 2018 ja nur ein Rumpfjahr ist (Beginn der OE Flüge am 25.3.) doch ganz schön viel Minus...Da hatte Herr Lauda aber vor/bei Kauf der Niki Assets aber was anderes prognostiziert ....

 

 

150 Mio Miese für so eine "kleine" Airline? Selbst im Vergleich zum ehemaligen "Airberlin"- Mutterkonzern ist das schon eine recht ordentliche Ansage .... und dabei war da immer davon die Rede, dass Niki eine "Ertragsperle" sei.... wohl auch nur ´ne Glasperle und keine Echte... naja...

 

für FR bleiben die Slots und wahrscheinlich steuerliche Abschreibungsmöglichkeiten in Bezug auf den Verlust und Herr Lauda wird auch nicht mit einem Minus aus der Sache raus gehen, ganz bestimmt nicht.

Bearbeitet 24. Juli 2018 von Winglet3

[sweet-home-STR]

Wer dachte man braucht einen Schuldenberg, eine Flotte von 100 Flugzeugen und LTU-Gehälter um jeden Tag eine Million zu verbrennen wird eines besseren belehrt

Erstaunlicher Weise kann man mitten in den Sommerferien noch immer Flüge für 9,99€ nach bzw. vom PMI buchen. Bei diesen Preisen kombiniert mit der Zuverlässigkeit und den daraus resultierenden Ansprüchen der Gäste aber auch nicht verwunderlich.

Ich bin gespannt ob Ryanair nicht doch die Reißleine zieht und ggf. die dieses Jahr teuer gesicherten Slots nächstes Jahr mit eigenem Gerät und Personal fliegt. 

[d@ni!3l]

Naja, mal halblang. Wie lang gibt es diese Airline nun? Man musste schnell "irgendwelche" Flugzeuge nehmen, man konnte nicht groß über die Menge o.ä. verhandeln - das hebt die Kosten massiv. Dazu brauchte man FR im Wet-Lease - die werden das auch nicht kostenlos bzw. auch nur zu Selbstkosten gemacht haben. Dazu musste man Crews rekrutieren und schulen, was teuer ist und Flugzeuge erstmal ein wenig Umpinseln bzw innen anpassen - und das sind nur einige Aspekte der Kostenseite.

Zur Erlösseite: Man hatte teilweise keine Chance Buchungen ein Jahr im Voraus einzuheimsen, da es die da schlicht noch nicht gab, sondern musste die Plätze schnell füllen - und das dann auch mal für 10€, besser als nichts ...

Also nach einem halben Jahr schon von der Reißleine o.ä. zu reden finde ich sehr vorschnell.

Bearbeitet 25. Juli 2018 von d@ni!3l

[white wings]

Ich denke das kann man doch. Es handelt sich ja schließlich nicht um Laien. 

Man sollte schon ein Konzept in der Tasche haben. 

Der zuerst eingeschlagene Weg war schon nicht verkehrt. 

Doch dann begann die Idotie mit Ryanair. Ich denke Herr Lauda hatte da nur noch das schnelle Geld gesehen. Das Condor und Eurowings nach dem Ryanair Deal abspringen ist absehbar gewesen. Deswegen hatte man dann Probleme die Flieger zu füllen , deswegen muss man Tickets verramschen. 

Und die Politik mit billig und billigst Arbeitsverträgen spielt da auch noch mit hinein. 

Da Lauda schon immer dafür bekannt war , schreckt das erfahrenes Personal ab. Und nur mit Neulingen kann man schlecht arbeiten. 

Alles in allem schon sehr traurig mit anzusehen. Vor allem den Massen an Urlaubern denen der einzige Urlaub im Jahr ruiniert wurde. Da helfen auch keine Entschädigungen ...........

[d@ni!3l]

Wollen wir jetzt um die wirtschaftliche Lage von OE diskutieren oder wieder nur Kritik an FR üben? 

[Koelli]

vor 5 Stunden schrieb white wings:

Alles in allem schon sehr traurig mit anzusehen. Vor allem die Massen an Urlaubern, denen der einzige Urlaub im Jahr ruiniert wurde. Da helfen auch keine Entschädigungen ...........

Und umgekehrt? Dass den Urlaubern, sogar jetzt noch kurzfristig, ermöglicht wird, in den Ferien für 9,99 zu reisen?

Bearbeitet 25. Juli 2018 von Koelli

[Tschentelmän]

vor 29 Minuten schrieb Koelli:

Und umgekehrt? Dass den Urlaubern, sogar jetzt noch kurzfristig, ermöglicht wird, in den Ferien für 9,99 zu reisen?

Das ist der Irrsinn des Ich-will-billig-Wahns - jeder will ein Schnäppchen machen und dann ist das Geschrei groß, wenn man am Ende der Dumme ist...

[d@ni!3l]

Ich verstehe diesen billigen Populismus hier im Forum nicht, indem es scheinbar zum guten Ton gehört in jeden zweiten Posting günstige Preise zu kritisieren.
 

Es ist doch der Durchschnittspreis der für die Airline zählt. Und wenn man ein paar Tickets für 10€ raus haut und das kompensiert indem man andere Fluggäste für die Differenz zum Durchschnitt mehr zur Kasse bittet ist doch der Kunde, der weniger gezahlt hat nicht an den Sozialstrukturen innerhalb einer Airline schuld. Das nächste mal ist dieser der "Dumme" und muss dringend weg und zahlt woanders zu viel.
 

FR hat ca. 20% EBIT-Marge gehabt, die Erlöse übersteigen die Kosten deutlich. Wenn bisher bei FR Streiks ausgeblieben sind oder sich stets Crews gefunden haben, die zu ihrem aktuellen Lohn arbeiten - wieso wird hier immer indirekt dem Kunden die Schuld gegeben?
Solche Angebote sind ja nicht die Regel und diese führen nur dazu, dass ein paar Plätze weniger leer bleiben, nicht mehr, nicht weniger.

Keine Ahnung wie sich das Bild hier eingebrannt hat, dass in einem durchschnittlichen Flug von FR oder OE alle nur 10€ pro Flug zahlen und das nur aufgeht, weil man bei FR nichts verdient. Das Bild stimmt nicht.

Das iPhone im Vertrag für einen Euro führt auch nicht zur Armut bei Apple - man zahlt halt einfach dann an anderer Stelle...

Bearbeitet 25. Juli 2018 von d@ni!3l

[Mahag]

Was hat das denn mit Populismus zu tun? 

 

Wieso sollte man akzeptieren, das ein so umfangreiches und auf Sicherheit ausgelegtes Uhrwerk wie der Luftverkehr nur 9,99 Euro oder weniger wert ist? Langfristig ist es der Ruin. Die Airlines hoffen nur, momentan viel vom Kuchen abzubekommen und die nächste Konsolidierungswelle zu überleben.

 

 

[d@ni!3l]

Kann dir doch egal sein was einzelne (!!!!!!) bezahlen. Im Schnitt (und das ist wichtig) wird mehr gezahlt. Wie gesagt - die Alternative wären leere Plätze, die somit gefüllt werden... Die Luftfahrt ist zZt sehr profitabel wie bspw. DL, LH, FR oder U2 zeigen. Gerade FR hat dabei öfter mal solche Ticketpreise und das ist nicht deren Ruin. Ist doch egal ob ein Flugzeug mit drei Leuten besetzt diese 100,100 und 100 Euro gezahlt haben oder 10, 100 und 190 - davon verdient kein Angestellter weniger.  So bekommt FR halt auch mal Leute zum Fliegen die sie kennen lernen und erneut buchen und dann auch mehr zahlen. Man könnte natürlich seitens FR auch mehr Geld in Werbung stecken und die Tickets teurer machen - hätte aber auch keiner was von. Das ist Marketing, nichts anderes und es verfängt, jeder denkt Ryanair sei mega günstig und denkt "oh, wenn die schon 200€ verlangen, dann muss es woanders noch teurer sein". So verdient man Geld. 

Populismus ist es, weil es einen komplizierten Sachverhalt vereinfacht darstellt und so getan wird als würde die Mehrheit so wenig zahlen und deshalb kein Geld für die Angestellten überbleiben. Und das ist eben NICHT so. Und deshalb leidet auch die Sicherheit nicht daran.

Hast du schonmal ein Werbegeschenk angenommen? Ist die Firma deshalb pleite gegangen, wurde ein Mitarbeiter deshalb gekündigt oder ist die Ware deshalb schlechter geworden? Eher nicht. Und so günstige Tickets kannst du auch als Werbegeschenk sehen. So erreicht man dann auch die hohen durchschnittlichen Auslastungen - man fliegt 90% die den Flug profitabel machen und 10% (erfundene Zahlen), die noch ein paar Plätze voll machen... 

Bearbeitet 25. Juli 2018 von d@ni!3l