Leipzig/Halle ohne innerdeutsche Flüge in diesem Winter

[airliners-Nachrichten]

Lufthansa und Billig-Tochter Eurowings werden in diesem Winter den Flughafen Leipzig/Halle nicht anfliegen. Grund ist die geringe Nachfrage. Politik und Wirtschaft üben scharfe Kritik.

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[Fluginfo]

Im Artikel steht leider nur die halbe Wahrheit.

Inlandflüge werden nicht nur nach Leipzig derzeit massiv gekürzt aus wirtschaftlichen Gründen, sondern dies geht auf Initiative der Grünen und der Umwelt zurück. Das hier auch langfristig ein wirtschaftlicher Schaden entsteht ist vielen Politikern leider aktuell ziemlich egal, weil man hier massiv an Stimmen gewinnen kann mit Forderungen zur Reduzierung von Kurzstreckenflüge.

Auf den Autoverkehr übertragen dürfen bald wohl auch keine Einkäufe mehr erfolgen, die kürzer als 5 Kilometer vom Wohnort entfernt sind und mit dem Auto zurückgelegt werden.

Grenzüberschreitender Bahnverkehr wird auch bald verboten, weil im Ausland deutlich weniger Ökostrom genutzt wird und dies dann ja auch nicht Umweltschonend ist.

Bearbeitet 7. Oktober 2020 von Fluginfo

[Frank for future]

Zu weniger Reisen werden wir durch die "Corona-Krise" "gezwungen.

Um die "Klima-Krise" zu bewältigen sollten wir uns daran gewöhnen nur wirklich notwendige Reisen zu unternehmen.

[Fluginfo]

vor 4 Minuten schrieb Frank for future:

Zu weniger Reisen werden wir durch die "Corona-Krise" "gezwungen.

Um die "Klima-Krise" zu bewältigen sollten wir uns daran gewöhnen nur wirklich notwendige Reisen zu unternehmen.

Dann sind die  Ausgaben der Bahn zur Ausweitung der Sitzplätze im ICE ja völlig umsonst, wenn man weniger Reisen soll.

Das dazugehörige Schienennetz ist ja steuerfinanziert. Irgendwie ein klarer Widerspruch zu ihrer Aussage.

Werden eigentlich die Auslandszugverbindungen eingestellt, weil dort tlw. kein Bezug von Ökostrom vorhanden.

[Frank for future]

vor 15 Minuten schrieb Fluginfo:

Dann sind die  Ausgaben der Bahn zur Ausweitung der Sitzplätze im ICE ja völlig umsonst, wenn man weniger Reisen soll.

 

Das kann ich nicht beurteilen. In jedem Fall sollte man weniger mit Verkehrsmitteln reisen die fossile Energieträger verbrennen.

 

vor 15 Minuten schrieb Fluginfo:

Das dazugehörige Schienennetz ist ja steuerfinanziert. Irgendwie ein klarer Widerspruch zu ihrer Aussage.

 

Wo sehen Sie da einen Widerspruch zu meiner Aussage?

 

vor 15 Minuten schrieb Fluginfo:

Werden eigentlich die Auslandszugverbindungen eingestellt, weil dort tlw. kein Bezug von Ökostrom vorhanden.

 

Dazu passende Gegenfrage: Wieso werden nicht alle Flüge eingestellt?

 

Bearbeitet 7. Oktober 2020 von Frank for future

[chris_flyer]

@Fluginfo

 

Viellicht gehst du nochmal in dich und schiebst nicht alles auf die Grünen. Die können dafür überhaupt nichts.

 

Es sind Firmen, die keine Inlandsflüge mehr wollen und brauchen.

Passend auch dazu:

https://www.airliners.de/umfrage-firmen-geschaeftsreisen/57694

 

Wenn jetzt schon verzichtet wird und damit beste Erfahrungen mit der Bahn gemacht werden behält man es bei.

 

Beispiel: SAP setzt zurzeit überwiegend auf Homeoffice mit dem Ergebnis, dass man keine Flüge mehr von Mannheim nach Berlin/Hamburg braucht.

 

https://www.fvw.de/biztravel/news/vdr-barometerumfrage-firmen-verbieten-vermehrt-auch-innerdeutsche-reisen-212260?utm_source=feedly&utm_medium=referral&utm_campaign=news&utm_term=
 

LH erhöht dagegen die Flüge nach FMO ab MUC.

 

Es scheint also, dass es am Standort Leipzig liegt:

https://www.airliners.de/lufthansa-muenchen-muenster-osnabrueck/57702

Bearbeitet 7. Oktober 2020 von chris_flyer

[Wolfgang Stephan]

vor 40 Minuten schrieb Frank for future:

Um die "Klima-Krise" zu bewältigen sollten wir uns daran gewöhnen nur wirklich notwendige Reisen zu unternehmen.

Und wer soll entscheiden welche Reise notwendig ist und welche nicht ?

(Und jetzt bitte nicht wieder mit dem Ballermann kommen. Der ist einfach zu abgedroschen. Bitte mal andere Beispiel nennen.)

[Fluginfo]

vor 41 Minuten schrieb chris_flyer:

@Fluginfo

 

Viellicht gehst du nochmal in dich und schiebst nicht alles auf die Grünen. Die können dafür überhaupt nichts.

 

Es sind Firmen, die keine Inlandsflüge mehr wollen und brauchen.

Passend auch dazu:

https://www.airliners.de/umfrage-firmen-geschaeftsreisen/57694

 

Wenn jetzt schon verzichtet wird und damit beste Erfahrungen mit der Bahn gemacht werden behält man es bei.

 

Beispiel: SAP setzt zurzeit überwiegend auf Homeoffice mit dem Ergebnis, dass man keine Flüge mehr von Mannheim nach Berlin/Hamburg braucht.

 

https://www.fvw.de/biztravel/news/vdr-barometerumfrage-firmen-verbieten-vermehrt-auch-innerdeutsche-reisen-212260?utm_source=feedly&utm_medium=referral&utm_campaign=news&utm_term=
 

LH erhöht dagegen die Flüge nach FMO ab MUC.

 

Es scheint also, dass es am Standort Leipzig liegt:

https://www.airliners.de/lufthansa-muenchen-muenster-osnabrueck/57702

In erster Linie wird politisch Druck für weniger Kurzstreckenflüge gemacht uns speziell Inlandflüge. Daran ändert auch deine Quelle nicht. Ist ja gute Eigenwerbung für die Firmen, selbst wenn sie davon nicht überzeugt sind. Gerade von Leipzig ist man jetzt gezwungen, erst zu Zeiten von Corona mehrere Stunden nach Frankfurt oder München an die Reisezeit anzuhängen wenn man ins benachbarte Auslan muss. Auch wenn dies derzeit reduziert stattfindet, kann es nicht gänzlich eingestellt werden. Man fährt jetzt nach Österreich oder die Schweiz per Auto. Auch nicht die beste Alternative, gerade wenn halbvolle Flüge ex FRA oder MUC stattfinden 

[Horstaletto]

Kann es sein, dass die Leipziger Politiker nicht verstehen, dass sie nicht der Nabel der Welt sind?

 

Wenn die Airlines ihre Flieger nicht vollbekommen und hohe Verluste machen, dann müssen diese Strecken eben eingestellt werden. Und der Geschäftsreiseverkehr lief in Leipzig nie wirklich gut, schon vor Corona hat EW ihre Flüge nach LEJ gekürzt.

[AviationFriend]

Corona und die damit verbundenen Restriktionen vieler Länder sorgen eben dafür, daß derzeit weniger gereist wird - geschäftlich und vor allem privat. Das scheinen die Politiker (jeglicher Couleur) vor Ort irgendwie völlig auszublenden. Wobei die Klima-Fuzzis das dann auch noch für ihre mitunter recht merkwürdig anmutenden Forderungen verbinden. - Meiner Meinung nach wird es so sein, daß, sobald ein wirksamer Impfstoff für alle verfügbar ist, die Reiselust wieder ansteigen wird. Und dann wird wieder geflogen - unabhängig von allen Horrorszenarien der FFF-Kids und der Grünen-Bevormundungspolitiker.

Bleibt gesund - und danach Happy Landings.

[zrhstr]

Auf dem "Interkontinentalflughafen für Mitteldeutschland" herrschte doch auch vor Corona im Passagierbereich schon meistens gähnende Leere und es wurde nur mit kleinem Gerät geflogen. 

[OleAir]

Haben die Lokalpolitiker in LEJ bereits vergessen, dass Sie Messen gar nicht zulassen? Also ein Messestandort der keine Messen stattfinden läßt benötigt auch keinen internationalen oder auch nationalen Flugverkehr. Warum also die ganze Aufregeung um die Streckenkürzung?

Die Politiker lassen Themen auch fallen, wenn Sie nicht genug (Stimmen) erwirtschaften. Wieso ist das Geschrei dann bei den Airlines so groß? Oder anders gefragt, wie groß wäre das Geschrei der Politik wenn für zwei Leute ein Flieger zwischen MUC und LEJ fliegt?

[Frank for future]

vor 16 Stunden schrieb Wolfgang Stephan:

Und wer soll entscheiden welche Reise notwendig ist und welche nicht ?

(Und jetzt bitte nicht wieder mit dem Ballermann kommen. Der ist einfach zu abgedroschen. Bitte mal andere Beispiel nennen.)

 

Der gesunde Menschenverstand.

[AviationFriend]

vor 22 Minuten schrieb Frank for future:

 

Der gesunde Menschenverstand.

Den wünscht man fürwahr auch den FFF-Kids und sonstigen Öko-Fuzzis! Oder wollen die in Zukunft nur noch mit Lastenfahrrad oder Pferdekutsche durchs Land zockeln? Dann Wirtschaft und Leben - ade!

[Frank for future]

vor 27 Minuten schrieb AviationFriend:

Den wünscht man fürwahr auch den FFF-Kids und sonstigen Öko-Fuzzis! Oder wollen die in Zukunft nur noch mit Lastenfahrrad oder Pferdekutsche durchs Land zockeln? Dann Wirtschaft und Leben - ade!

 

Kein FFF-Kid und kein "Öko-Fuzzi" wie sie für die Umwelt engagierte Menschen abwertend benennen möchte in Zukunft nur noch mit Lastenfahrrad oder Pferdekutsche durchs Land zockeln!

 

Den gesunder Menschenverstand einsetzen, heisst begrenzte Ressourcen sinn voll einsetzen. 

SUV-Fahren (PKW mit hohem Verbrach und viel PS), Vielfliegen, übermäßiger Fleisch Konsum und vieles andere bewirken für Wirtschaft und Leben nur kurzfristig ein "Strohfeuer, langfristig führt ein Weiterso zu: "Wirtschaft und Leben - ade!"

[DE757]

vor 2 Minuten schrieb Su-34:

Mit was wir in Zukunft durch die Gegend zuckeln, wird das Klima entscheiden und nicht die Wirtschaft, denn die ist dem Klima vollkommen egal.

Das ist keine entweder-oder Angelegenheit. Ohne stabile Wirtschaft wird es kaum gelingen Klimaschutzmaßnahmen finanzieren. Und ohne Klimaschutz wird es die Wirtschaft zunehmend schwer haben. 
 

Das ist kein Schwarz-Weiß denken, das ist ein ganz klassischer Trade off. Aber das wollen wiederum andere nicht wahr haben, „nech“?

[Wolfgang Stephan]

vor 3 Stunden schrieb Frank for future:

 

Kein FFF-Kid und kein "Öko-Fuzzi" wie sie für die Umwelt engagierte Menschen abwertend benennen möchte in Zukunft nur noch mit Lastenfahrrad oder Pferdekutsche durchs Land zockeln!

 

Den gesunder Menschenverstand einsetzen, heisst begrenzte Ressourcen sinn voll einsetzen. 

SUV-Fahren (PKW mit hohem Verbrach und viel PS), Vielfliegen, übermäßiger Fleisch Konsum und vieles andere bewirken für Wirtschaft und Leben nur kurzfristig ein "Strohfeuer, langfristig führt ein Weiterso zu: "Wirtschaft und Leben - ade!"

Gesunder Menschenverstand, begrenzte Ressourcen sinnvoll einsetzen - und alles wäre gut !

Sie verlieren sich immer wieder in Worthülsen !

Klar, Gretas Aufruf "folgt der Wissenschaft" klingt überaus logisch. Leider wird dabei übersehen, dass bisher im wesentlichen nur die Naturwissenschaft daran beteiligt war. In der Umsetzung ist man aber bisher bei Laborversuchen, bestenfalls Prototypen und Kleinserien.

Die bereits gewonnenen Erkenntnisse auch in weltweit großem Maßstab zu verwirklichen, will sagen Teslas in Stückzahlen eines Toyota Corolla oder VW Golf zu produzieren, das findet bisher noch nicht statt. Das erfordert zusätzlich die Expertise von Volks- und Betriebswissentschaftlern..Soziologen wären dabei auch nicht schlecht.

Es gibt bereits jetzt Studien, welche Elemente, die man für die ökologische Wende braucht, in nächster Zukunft knapp werden. Da wird es ganz sicher zu Verteilungskämpfen kommen.

Wenn ich dann noch von Projekten lese, in denen man das in Zukunft massenhaft benötigte Wasserstoffgas wegen des zu erwartenden  hohen Energiebedarfs mittels gigantischer Staudammprojekte im wasserreichen Kongobecken (!) produzieren will, dann wir mir ein wenig Angst und Bange. 

Letztendlich werden wohl unsere jetzigen Probleme durch neue ersetzt.

Und wenn es dann heisst, "wir werden alle den Gürtel enger schnallen müssen", dann kann man sicher sein, es wird sich in der Gesellschaft eine neue Kaste bilden, die Wasser predigt, selbst aber den Wein trinkt.

Ansätze dazu kann ja schon jetzt beobachten. Hier fordern Sie die Leser auf, auf Flüge zu verzichten. Gleichzeitig kündigt Airbus aber eine Langstrecken-Businessverion des A220 für die "Happy Few" an. Die werden dann weiter übers Wochenende in die Karbik fliegen, während sich das Volk am neuen "Ballermann" in Willingen vergnügen darf. Den in Willingen gibt es übrigens laut Hessenschau tatsächlich schon

 

 

 

Bearbeitet 8. Oktober 2020 von Wolfgang Stephan

[Der Duesentrieb]

vor 4 Stunden schrieb Frank for future:

 

Kein FFF-Kid und kein "Öko-Fuzzi" wie sie für die Umwelt engagierte Menschen abwertend benennen möchte in Zukunft nur noch mit Lastenfahrrad oder Pferdekutsche durchs Land zockeln!

 

Den gesunder Menschenverstand einsetzen, heisst begrenzte Ressourcen sinn voll einsetzen. 

SUV-Fahren (PKW mit hohem Verbrach und viel PS), Vielfliegen, übermäßiger Fleisch Konsum und vieles andere bewirken für Wirtschaft und Leben nur kurzfristig ein "Strohfeuer, langfristig führt ein Weiterso zu: "Wirtschaft und Leben - ade!"

Die Lastenfahrräder sind doch die SUV unter den Zweirädern. Völlig überdimensioniert und nur fürs Image stehen sie überall im Weg und nehmen den Fußgängern den Platz weg. Wo früher noch ein Kindersitz ausgereicht hat, benötigt man ein Lastenfahrrad. Und bisher haben mir bei jedem Einkauf noch die Satteltaschen ausgereicht....

 

Zurück zum Thema:  Bei Inlandsflügen waren bisher bis zu 90 % Umsteiger auf die Langstrecke an Bord. So lange diese praktisch verboten sind, gibt es auch keinen Bedarf an Inlandsflügen.  Im Super-Öko-Land Frankreich finden aktuell übrigens doppelt so viele Inlandsflüge statt als in Deutschland. Auch wurden sämtliche Beschränkungen und noch so mickrigen Ökosteuern aufgehoben, da man erkannt hat, dass es keinen Sinn macht Unternehmen, die man mit Steuergeldern stützt mit zusätzlichen Steuern zu belasten. Ein weiterer Vorteil von Flügen aus dem benachbarten Ausland ist, dass man bei Grenzübertritt mit dem Auto keine Einreisekarten ausfüllen und in Quarantäne gehen muss.

[Der Duesentrieb]

vor 4 Minuten schrieb Su-34:

 

Du hast es auch noch nicht begriffen, das Klima interessiert sich nicht für das Wohlergehen der Wirtschaft, null, nada! Entweder wir kriegen das Thema in den Griff, oder die Party ist für uns Menschen gelaufen, vollkommen egal, was die Wirtschaft meint und vollkommen egal ob Du mit Phrasen wie „Trade off“ um Dich wirfst. Interessiert nicht, capito?

Die Erde kommt prima ohne uns klar, wir aber nicht ohne die Erde. Komisch, dass das für manche so schwer zu verstehen ist.

Selten so viele Phrasen in einem Absatz gelesen.

[MD-80]

vor 6 Stunden schrieb AviationFriend:

Oder wollen die in Zukunft nur noch mit Lastenfahrrad oder Pferdekutsche durchs Land zockeln?

 

Nein, nein.  Es wird nur gegen viele Dinge gewettert, die Infrastruktur aber im Interesse der Bequemlichkeit genutzt. Meine ureigene Erfahrung ist, dass es genug FFF-Demonstrant/-innen letztes Jahr gab, die zur "Demo" innerdeutsch nach Berlin flogen. Mit Plakaten und T-Shirts mit eindeutigen Botschaften. Auf meine Äußerung, dass "es jetzt nicht das ist, was ich denke", kam wieder diese Leere in den Gesichtern und ab und an das obligatorische Augenrollen. Dekadenz muss eben vollendet gelebt werden, so lange es unser heutige Epoche noch zulässt. Und den Latte Macchiato-Einwegbecher später bitte nicht einfach auf den Boden werfen und nein, iphone aufladen geht hier auch gerade nicht.

 

Jedes Slumkind auf einer Mülldeponie oder Kinder in einer Kleiderfabrik oder im Bergwerk dürfte mit Recht sagen: "How dare you!"

[Der Duesentrieb]

vor einer Stunde schrieb Su-34:

 

Selten so wenige Lösungsansätze, wie in Deinen Beiträgen gelesen. Deine ganze Suada ist nichts anderes als ein „ich bin zu bequem, etwas zu verändern“. Ganz schön dünne im Anbetracht der Lage.

Welche Lage?  1 Mio. Corona-Tote? Millionen Arbeitslose? Zunahme von Kriegen, Hunger, Armut weltweit? Der Wahlkampf in den USA?  Das Klima meinen Sie wohl kaum, das ist ja jetzt gerettet, da der Luftverkehr am Boden liegt und da auch nicht mehr so schnell hochkommt...

Ausgerechnet jetzt, wo die positiven Folgen des Klimawandels langsam zu spüren sind: Südfrüchte können direkt in Europa angebaut werden (und müssen nicht mehr fliegen), deutsche Weine werden immer besser, die Vegetationsperiode und Schwimmbadsaison verlängert sich, deutlich mehr Flächen können landwirtschaftlich genutzt werden und man kann sogar in Deutschland einen relativ sonnigen Urlaub verbringen.

 

Darüber hinaus hatte ich doch angesichts der aktuellen Lage (Reisebeschränkungen, Quarantäne und Luftverkehrssteuer) einen ziemlich konkreten Lösungsansatz: aus dem benachbarten Ausland abfliegen.

Bearbeitet 8. Oktober 2020 von Der Duesentrieb

[speedman]

Hallooooo, hier geht es um LEJ ..bitte zurück zum Thema, Danke

[AviationFriend]

Am 8.10.2020 um 18:23 schrieb speedman:

Hallooooo, hier geht es um LEJ ..bitte zurück zum Thema, Danke

Richtig, lieber speedman!
Also, liebe Leipziger Lokalpolitiker, die Ihr so wettert über die abgesetzten Flüge: wo sind Eure Nachweise für die Notwendigkeit der abgesetzten Flüge? Welche Destinationen, welche derzeitigen Verkehrsflüsse, welche Kosten vs. Erträge? Also mal das ganz klassische Rangehen an "Route Development"!

[chris_flyer]

Madrid, London, Paris oder Amsterdam fehlen ja ebenso. Da sieht man also auch keinen Bedarf.

 

Als Logistik-Standort ist man top, als Touristik Sandort eben nicht. Da hat Dresden einfach mehr zu bieten.

 

Bearbeitet 12. Oktober 2020 von chris_flyer

[Wolfgang Stephan]

vor 12 Stunden schrieb Su-34:

Fragt sich nur, was wichtiger ist…

Im Fall Leipzig dürfte der Logistikstandort ganz bestimmt wichtiger sein. LEJ ist schließlich einer der Flughäfen ohne Nachtflugbeschränkung.

Passagierflüge können warten, da dort im Moment keinerlei Messen veranstaltet werden. (Messen auf Dauer durch Videokonferenzen zu ersetzen dürfte nicht funktionieren.)

Man sollte auch nicht vergessen, dass erst vor kurzem die Schnellstrecke Halle/Leipzig-Erfurt-Nürnberg fertiggestellt wurde, die selbstverständlich eine Alternative zu Flugverbindungen darstellt.