Gast Geschrieben 21. Januar 2004 Melden Geschrieben 21. Januar 2004 Hallo, welche Aufgaben haben denn die kleinen Wingletartigen Teile an den Triebwerken ? http://www.airliners.net/open.file/489206/M/ Sind dir nur bei Airbus an den Triebwerken oder auch anderswo?
lh_pilot Geschrieben 21. Januar 2004 Melden Geschrieben 21. Januar 2004 Die gibt's auch bei Boeing, siehe hier: http://www.airliners.net/open.file/435374/L/
BlackFly Geschrieben 21. Januar 2004 Melden Geschrieben 21. Januar 2004 Sind einfach nur dazu da um die Luftströmung optimaler zu leiten
Gast Geschrieben 21. Januar 2004 Melden Geschrieben 21. Januar 2004 Um die besser um den Flügel zu leiten? Dann haben sie also nicht die Aufgabe wie die Winglets bei Boeing 738&Co zur Treibstoffsparung, Schnelleres steigen, Lärmverringerun usw.....
Gast StarFox Geschrieben 21. Januar 2004 Melden Geschrieben 21. Januar 2004 Hat man so etwas nicht mal bei bestimmten Airbussen angebracht, um strömungsbedingte Vibrationen der Triebwerke zu vermeiden?
Loran Geschrieben 21. Januar 2004 Melden Geschrieben 21. Januar 2004 http://www.airliners.net/open.file/275961/M/ damit wird noch das letzte rausgeholt. Auf diesem Foto sieht es danach aus, dass Luft, die normalerweise die Unterseite des FLügels umströmt, nach oben umgelenkt wird. somit könnte der Auftrieb erhöht werden. Das diese marginale Luftmenge aber grosse Wirkung hat mag ich bezweifeln... da sind sicher noch andere Gesichtspunkte im Spiel, wie Vibration, Umströmung der TW-Zelle, usw.
nabla Geschrieben 22. Januar 2004 Melden Geschrieben 22. Januar 2004 Wenn ich mich recht entsinne liegt das Problem im Übergang zwischen Flügel und Triebwerksgondel. Hier entstehen Wirbel die natürlich Widerstand erzeugen und die Strömung auf der Oberfläche stören. Durch diese kleinen Flügelchen (da gibt es auch einen Fachbegriff für, mir fällt er nur gerade nicht ein) wird ein gegenläufiger Wirbel erzeugt, der sich mit den anderen Wirbel neutralisiert und so insgesamt den "Schaden" reduziert. Gruß, Nabla
BlackFly Geschrieben 22. Januar 2004 Melden Geschrieben 22. Januar 2004 Diese kleinen Flügelchen die Du meinst sind die Vortexgenerator, in "Fachkreisen" auch "aerodynamische Wunderbleche" genannt Meines Wissens nach sind diese Bleche an den Triebwerken aber Luftleitbleche die die Luft leiten sollen und nciht wie die Vortexgenerators verwirbeln sollen. Die Vortexgen. findet man z.B. Bei der 737 am Heck neben der Finne oder an vielen kleinen buisnessjets über den gesammten Flügel verteilt (was meiner meinung nach nicht sehr viel gutes über die aerodynamiker aussagt die den Flügel entwickelt haben ) http://www.airliners.net/open.file/027120/M/ <-Bild der Vortex gen am 737 Heck PS: Warum ist der bbcode aus? [ Diese Nachricht wurde geändert von: BlackFly am 2004-01-22 11:25 ]
Gast Geschrieben 23. Januar 2004 Melden Geschrieben 23. Januar 2004 @ nabla: Das Wort, das Du suchst, heisst STRAKE. Des Weiteren ist Deine Erläuterung zur Funktion dieser "Dinger" korrekt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: CRJ100 am 2004-01-23 04:33 ]
vova Geschrieben 23. Januar 2004 Melden Geschrieben 23. Januar 2004 @crj100: Also die Erklärung von Nabla ist nicht ganz richtig, wenn er wirklich einen Strake meint. Denn ein Strake verringert nicht den Widerstand sondern erhöht den (nichtlinearen) Auftrieb, der nur bei hohen Anstellwinkeln generiert wird. Der Widerstand wird, wie bereits oben geschrieben, von den Vortex Generators veringert (die tatsächlich auf eine schlechte Aerodynamik hinweisen). Somit kommt der Strake auf vorallem bei Kampfflugzeugen vor (-> F16: Strake ist der erste Teil des Flügels der mit sehr geringen Winkel vom Rumpf beginnt). Der nichtlineare Auftrieb kann über 3 Arten erzeugt werden: 1. große Pfeilung 2. scharfe Vorderkanten 3. kleine Streckung Aufgrund des Fotos von oben (Start einer Ryanair bei feuchtem Wetter) kann es sich aber tatsälich um eine Art Strake handeln. Da man auf diesem Foto schön erkennen kann dass sich ein Wirbel ausbildet der auf der Oberseite des Flügels anliegt arbeiten diese "kleinen Flügelchen" zumindest wie ein Strake. Der Anteil des Auftriebes anhand solcher Wirbelsysteme darf nicht unterschätzt werden. Aber dieser Auftrieb wird eben nur bei hohen Anstellwinkel generiert (also im zivilen Bereich beim Start). [ Diese Nachricht wurde geändert von: vova am 2004-01-23 09:36 ]
vova Geschrieben 23. Januar 2004 Melden Geschrieben 23. Januar 2004 Auf diesen Fotos sieht man übrigens den Strake mit der Wirbelbildung bei einer F16: http://www.airliners.net/open.file/476629/L/ http://www.airliners.net/open.file/462840/L/ [ Diese Nachricht wurde geändert von: vova am 2004-01-23 09:46 ]
Gast Geschrieben 24. Januar 2004 Melden Geschrieben 24. Januar 2004 Dieser Strake wirkt wie ein einzelner großer Vortex Generator und erzeugt den von nabla und Dir erwähneten Wirbel. Dieser Wirbel dient dazu, den Interferenzwiderstand zwischen Flügel, Pylon und Triebwerk zu reduzieren. Ich kenne auch die Bezeichnung "Nacelle Strake" für das Ding.
vova Geschrieben 25. Januar 2004 Melden Geschrieben 25. Januar 2004 Also zum Nacelle Strake kann ich nichts sagen. Ich kann nur sagen dass sich am Strake Auftrieb aufbaut (laut Polhamus). Die Anströmung um den Strake ergibt normalerweise eine Saugkomponente. Bei hohen Anstellwinkel bildet sich ein Wirbel an der Oberseite aus und dieser Wirbel hat eine resultierende Kraftkomponente nach oben - somit Auftrieb. Dies ist der Grund für den Strake bei Kampfflugzeugen. Beim Nacelle Strake kann ich mir vorstellen dass er ebenfalls einen Wirbel ausbildet der aber gewollt so abgelenkt wird, dass der Wirbel über die Flügeloberkante verläuft. Ob der Interferenzwiederstand deswegen sinkt, kann ich mir vorstellen. Aber auf alle Fälle erzeugt dieser Wirbel Auftrieb. Dies passiert auf der Leading Edge Suction Analogy von Polhamus.
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