SAS A319

[zonk]

Hallo

 

Scandinavian hat ja eine gewisse Anzahl A319 bestellt. Wie viele? Ab wann sollen die ausgeliefert werden? Warum hat man nicht weitere 737-700 bestellt?

[BU662]

Man hat lediglich 4 Bestellungen von A321 in A319 high density (wohl mit 156 Sitzen) umgewandelt, um nicht die Anzahlungen für die A321 zu verlieren.

[MatzeYYZ]

156 Sitze, na danke, da Lob ich mir doch die LH und ihre A319 mit 126 Sitzen.

[zonk]

Sorry, das macht ja aber überhaupt keinen Sinn. Was will man mit nur 4 A319? Man hat ja sonst schon einen Flottenmix, die A319 braucht es nun wirklich nicht. Ich hätte weitere A321 genommen. Wann werden die Maschinen ausgeliefert?

[PADflyer]

@ Zonk:

Klar macht der SAS Flottenmix auf der Kurzstrecke für uns als Außenstehende keinen Sinn (B737NG, MD80/90, A321 und nun noch A319). Aber man wird damals wohl Gründe für die Bestellung der A321 anstelle weiterer B738 bzw. B739 gehabt haben. Seit der Bestellung der A321 - müsste noch vor 9/11 gewesen sein - haben sich aber die Umstände geändert. SAS hat wohl gemerkt, dass man großes Gerät nicht mehr in der Anzahl benötigt, daher die Umwandlung der Bestellung in A319.

 

Eine Stornierung bei Airbus und Neubestellung von B737 bei Boeing wäre wohl teurer gewesen. Außerdem sind A319 und A321 im Betrieb (Wartung und Crew) recht ähnlich. Man wird das wohl durchgerechnet haben und zu dem Schluss gekommen sein, dass dies günstiger ist als halbleere A321 durch die Gegend zu fliegen.

[zonk]

Naja, die MD-90 verlassen die Flotte, die MD-80 kann man ja auch nicht in die zukünftige Flottenplanung miteinbeziehen. Ich frage mich aber, warum man früher als man die Grossbestellung gemacht hat, einen Flottenmix aus 737 und A321 bestellte. Die A321 brauchte man damals auf gewissen Strecken, die 737-900 hatten ja nicht genügend Kapazität. Aber warum hat man nicht die ganze A320-Familie gekauft? Die A318 war ja damals auch absehbar. Das verstehe ich nicht. In der jetztigen Situation ist man einfach gebunden - entweder man übernimmt zu grosse Maschinen (A321), man schaut auf die Flotte (dann hätte man 737-700 bestellt und lässt Anzahlungen verfallen) oder man macht es so wie es SAS macht, man nimmt ein Modell in die Flotte auf, dass nicht passt. Ich finde da die Entscheidungen vom Konkurrenzcarrier Finnair mit einer A320-Familie / Embraer-Flotte ökonomisch sinnvoller. Aber SAS wird (hoffentlich) schon wissen, was sie tut.

[MAX777]

Die 737-600 sind ja zu einer Zeit bestellt worden, wo scheinbar eine A321 kapazität noch nicht gebraucht wurde. Auch hatte sie zu der Zeit glaube schon erfahrungen mit der von Braathens übernommenen 737-500 gehabt. Und nach der einstellung der MD-Produktion sind sie dann wohl auf die 737NG umgestiegen. Wenn die Kapazität früher abzusehen war, wäre vielleicht gleich ne Airbus A-32X Familie Bestellt worden, so ists wohl zu dem Flottenmix gekommen.

 

Ist jetzt nur ne Spekulation von mir gewesen, aber die Zeitlichen umstände könnten so gewesen sein.

[zonk]

@MAX777: Kann nicht sein, die 737NG und die A321 wurden zeitgleich bestellt.

[MAX777]

Ja aber doch nur die 737-800 und A-321? Oder? Die 737-600 war die SAS erstbesteller und erst lange danach, war doch erst die 737-800 bestellt worden, soweit ich mich erinner. Kann auch daneben liegen.

[zonk]

Das weiss ich leider nicht. Ich weiss nur, dass B737-700, -800 und A321 parallel zur gleichen Zeit bestellt wurden.

[MAX777]

737-600 erste Bestellung 14-Mar-1995, 28 Stück (alle geliefert) und am 18-Sep-1998 war die erste Lieferung

737-700 auch am 14-Mar-1995 erstmals Bestellt, 6 Stück (alle geliefert) und am 03-Nov-1999 war die erste Lieferung

737-800 auch am 14-Mar-1995, 23 Stück (2 fehlen noch) und wurde am 03-May-2000 erstmals geliefert.

 

Hier der Link:

http://active.boeing.com/commercial/orders...rtS=View+Report

 

Dachte immer die sind zu unterschiedlichen Zeiten Bestellt worden. Jetzt fehlen nur die Vergleichsdaten von Airbus, da habe ich von der Arbeit aus keinen Zugriff. Die Firmen-Firewall hat gegen die was. lach

[BU662]

Dann werden wir mal noch ein wenig Wissen reingeben in die Diskussion:

 

In der Tat hatte SAS recht früh Erfahrungen im Betrieb mit 737-500, nämlich denen, die man mit Linjeflyg in Schweden übernommen hatte. Allerdings ist es extrem erstaunlich, dass man diese Maschinen erst ausflottet und dann die 737-600 bestellt.

Die Direct Operating Costs der -600er sind nämlich höhre als die der -500 auf den kurzen Strecken.

 

Die A321 wurden zusammen mit den A330/A340 bestellt. Ein wesentlicher Grund war damals, sich nicht von einem Hersteller abhängig machen zu wollen.

Ein zweiter sehr wichtiger Grund war die Fähigkeit des A321, LD3 Container zu laden, das kann eine 737-800/900 nicht. Nach dem 11.09.2001 sind aber die Volumen sowohl im Cargo als auch bei Pax gefallen und es gibt kaum eine Strecke, wo SAS den A321 wirklich füllen kann.

Darum erfolgte die Umbestellung der letzten 4 A321 in A319. Diese sollen dann nur auf dem "Goldenen Dreieck" (STO-CPH-OSL) eingesetzt werden.

 

Last but not least:

Flottenentscheidungen bei SAS sind NIE logisch.

[MatzeYYZ]

Die 4 A319 werdem wohl an Scandinavian Airlines Danmark gehen, da dort ja auch schon die 8 A321 sind. Die an die Schwedische oder Norwegische Division zugeben, macht absolut keinen Sinn.

[zonk]

Tut mir leid, wusste nicht dass die A321 mit den A330/340 bestellt wurden. Macht für mich aber trotzdem keinen Sinn.

[MatzeYYZ]

SAS International

07 A340-313X

04 A330-343X

 

SAS Danmark

08 A321-200

01 MD81

10 MD82

15 MD87

03 MD90

13 D8-400

02 CRJ200

 

SAS Sverige

47 Maschinen MD80, B737 und D8-400 (müssten 11 sein)

mehr gibt die Homepage leider nicht her.

 

SAS Braathens

04 B737-400

14 B737-500

09 B737-700

 

Wenn etwas nicht stimmen sollten, korrigieren!

 

Quelle waren die Pages von SAS.

[MAX777]

Tut mir leid, wusste nicht dass die A321 mit den A330/340 bestellt wurden. Macht für mich aber trotzdem keinen Sinn.

 

Im gewissen masse macht es schon sinn! Wenn man ne Grossbestellung macht, in dem Falle Langstreckengerät, dann kann man schonmal als beigabe günstige Kurzstreckenflieger bekommen.

[Rapoc]

@MatzeYYZ

Danke für die Aufzählung. Schade nur das man bis auf SAS Braathens die SAS Europa-Flotte nicht unterscheiden kann. Oder ist es doch so einfach das eine OY Reg auch Wirklich zu Dänemark gehört? Weil die OY-KKI fliegt zum Beispiel schon für SAS Braathens. Wird die dann bald in das Norwegische Register übernommen?

Auf jeden Fall sehr interessant auf zur Zeit bei SAS los ist und was noch kommt!

[Loran]

Vor nicht allzulanger Zeit habe ich gelesen dass SAS mehr als andere Carrier unter dem Druck der Low Cost Airlines steht. Da stand auch was von Kapazitätsreduktion in der Kurz- und Mittelstreckenflotte.

 

Die Direct Operating Costs der -600er sind nämlich höhre als die der -500 auf den kurzen Strecken.

Wie ist das denn zu begründen? Ich dachte die beiden haben annähernd dieselbe Anzahl von Sitzplätzen? Somit wäre die 736 eine 735NG, aber mit höheren DOCs? Das würde mich genauer interessieren....

[BU662]

Kleiner Tip.

 

 

Die -600er wiegt einfach mehr als die -500.

 

Der Fuel Burn der -600 ist nicht so signifikant geringer, dass er dass wieder wettmachen könnte.

[BU662]

Eine Flottenübersicht von SAS Braathens findet man u.a. auf meiner Website:

 

http://www.braathens-info.net/SKBU.htm

 

Für SE-DNX wird zur Zeit ein Leasing an SpiceJet verhandelt. Es könnte also sein, dass sich die Flotte auf 51 Einheiten reduziert.

 

 

@MatzeYYZ

Die CRJs sind von Cimber, also nicht in der SAS Danmark Flotte.

 

Bei SAS Sweden könnte die Anzahl der Flieger leicht gesunken sein. 2 737-600 (SE-DNU/SE-DNT) wurden an FlyGlobeSpan verkauft.

[MatzeYYZ]

@BU662

Das stimmt schon, aber sie fliegen ja für SAS Danmark.

 

Und wie oben geschrieben, die Angaben sind nur bloss von den Unterschiedlichen Pages der SAS übernommen.

[zonk]

Ich habe noch Fragen betreffend Finnair, wollte keinen neuen Beitrag schreiben und fand hier passt er doch wunderbar.

 

Ab wann werden die Embraer ausgeliefert? Was wird damit ersetzt? Wie lange sollen die MD-11 noch fliegen?

 

EDIT: Habe meine Antworten zu den 12 Embraer 170 selber - nach langer Suche- gefunden: Auslieferungen zwischen September 2005 und Mai 2007, Ersatz für MD-80 und ATR-72.

[MAX777]

Ich denke mal die MD-11 werden noch ne weile fliegen, da Finnair sich ja scheinbar schon eine 7te angeschafft hat. Allerdings weiss ich nicht, ob sie die schon hat oder ob sie noch kommt. Jedenfalls eine mehr. Das hört sich nicht so an, als würden sie sich nach Ersatz umschauen. Dann werden sie noch ne weile Fliegen.

[MatzeYYZ]

Mal so nebenbei. Mir ist aufgefallen das es auf den SAS Seiten keine Seatmaps mehr gibt. Warum gibt es die nicht mehr? Oder aber ich bin so blind und hab sie übersehen?