crowd Geschrieben 15. März 2004 Melden Geschrieben 15. März 2004 Wollt nur mal kurz nach dem rechtlichen Hintergrund fragen, wenn LoCo's ohne Angabe von Gründen Flüge streichen. Gibts es da eine gesetzliche Regelung oder gelten alleine die ABB der Fluggesellschaft? Ist man in so einem Fall also allein auf die Kulanz der Gesellschaften angewiesen? Hab da vor kurzem was von einem neuen EU-Recht gelesen. Gilt das schon? Bei mir gehts ganz konkret um einen Flug bei Gexx, welcher an diesem und den nächsten 4 Tagen komplett gestrichen wurde. Hab ich da irgendeine Möglichkeit, auf eine andere Gesellschaft umgebucht zu werden? Oder kann die Gesellschaft den Beförderungsvertrag einfach einseitig kündigen? Danke schonmal für alle konstruktiven Antworten.
debonair Geschrieben 15. März 2004 Melden Geschrieben 15. März 2004 @crowd Kannst du etwas genauer werden? welche strecke, welches datum? und was bietet dir die GEXX freiwillig an?
crowd Geschrieben 15. März 2004 Autor Melden Geschrieben 15. März 2004 nunja konkret ist es der Flug HAJ-MUC am 25.03. Angeboten wird eigentlich das Übliche. Umbuchung auf 24.03 bzw. ab 29.03 (terminlich bei mir nicht möglich) oder Rückerstattung des Ticketpreises. Im Grunde sind dies allerdings keine zufriedenstellende Optionen. Meiner Meinung nach muss auch ein LoCo dort eine Alternative bieten können und sich nicht einfach aus dem Vertrag rauswinden.
debonair Geschrieben 16. März 2004 Melden Geschrieben 16. März 2004 @crowd Tja, ich fragte weil ich schon öfters das selbe problem hatte. Du hast die AGB des Veranstalters anerkannt und die regeln nun einmal so einen fall. In meinen fall traf es die AB, die mich von HAM nach HAJ umbuchte, da in HAM alle Abflüge gestrichen wurden. jedoch konnte ich erfolgreich nach dem flug (!) von AB die Fahrtkosten HAM-HAJ zurückholen- freiwillige (!) leistung des eranstalters. kannst es ja auch versuchen. verlang eine alternative kostenlose umbuchung nach HAM und versuch anschliessend die fahrtkosten vom Berliner Flugring (Anbieter der Gexx) zurückzuholen...
crowd Geschrieben 16. März 2004 Autor Melden Geschrieben 16. März 2004 also meiner Ansicht nach sind das dann aber Verträge, die eindeutig zum Vorteil der Fluggesellschaften sind. Wenn ich ohne Grund storniere ist mein Geld weg. Die Fluggesellschaft kann jedoch jederzeit ohne Angabe von Gründen den Flug streichen und ich stehe dann da. Meiner Ansicht nach darf sich sowas nichtmal ein LoCo leisten.
jmt Geschrieben 16. März 2004 Melden Geschrieben 16. März 2004 @debonair Wenn aber die AGB gegen geltendes Recht verstossen sind die wertlos. IANAL, deshalb würde mich das auch interessieren: darf ein No Frills sich auf Kulanz zurückziehen, oder müssen die mehr leisten als die AGB hergeben?
Co-Pilot Geschrieben 16. März 2004 Melden Geschrieben 16. März 2004 "Meiner Ansicht nach darf sich sowas nichtmal ein LoCo leisten." Alles klar. Für fast kein Geld alles wollen. Ganz einfach: Das Kleingedruckte lesen... Da kannste heulen wie du willst.
crowd Geschrieben 16. März 2004 Autor Melden Geschrieben 16. März 2004 @jmt: das ist genau das, was ich wissen will. Gibts es hier bereits eine Rechtsprechung, die in diesem Fall den ABB übergeordnet sind. Ansonsten kann die Fluggesellschaft ja in die ABB reinschreiben was sie will. @Co-Pilot: tut mir leid, aber der für den Flug bezahlte Preis ist bei dieser Frage absolut unwichtig. Danke für deinen Beitrag.
hilton Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 Ich würde mal eine Klage einreichen. Ich bezweifle, dass dieses ganzen AGB der Loco rechtlich in Ordnung sind. Das Problem ist nur so lange keiner klagt wird es auch keine Rechtssicherheit geben.
aljoscha Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 und wer zahlt die kosten des verfahrens?
conrad Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 wenn Du eine Rechtschutzvers. hast, versuche zu Klagen. Leider gilt das neue Recht hier erst ab 2005.
aljoscha Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 wie conrad schon sagte, mit einer rechtschutzversicherung suche dir einen anwalt mit schwerpunkt reiserecht (ganz wichtig) und lass dich beraten. da das aber keine einzelfälle sind, sollte es zumindest schon urteile in ähnlichen fällen geben. ich glaube aber noch keine höchstrichterliche entscheidungen, amtsgericht,maximal olg. ob evtl. klagekosten übernommen werden entscheidet die versicherung im einzelfall. (aussicht auf erfolg).
touchdown99 Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 Rechtsschutzversicherung hin oder her, an einer Klage mit Streitwert 77 EUR verdient ein Rechtsanwalt nach der Gebührenordnung für das gesamte Gerichtsverfahren einschließlich Schriftsätze, Besprechungen, Gerichtstermin 50 EUR zzgl. MwSt. + Auslagen. Das bezahlt die Rechtsschutzversicherung - dafür dürfte man aber keinen Anwalt finden, der das übernimmt, schon gar keinen Spezialisten. Jeder halbwegs braucbare Anwalt wird nur für ein Zusatzhonorar tätig werden, dass Du aus eigener Tasche bezahlen musst. Da muss man schon einen Verbraucherschutzverband o.ä. gewinnen, dass die eine Klage anstrengen, dass die AGB/ABB unwirksam sind. Das ist u.a. deren "Geschäft", deshalb werden die diversen Entscheidungen zu ABB der LCCs ja auch stets von solchen Vereinigungen und nicht von Einzelpersonen erstritten.
Research Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 @touchdown Du hast sicher Recht: wegen des zu erwartenden Honorars wird ein Anwalt bestimmt keinen Finger krum machen. Aber das ist durchaus ein Fall, der ein gewisses Medieninteresse auf sich ziehen wird. Also kostenlose Publicity für den Anwalt/Kanzlei. Deshalb wird sich auf jeden Fall ein (guter) Anwalt finden lassen.
touchdown99 Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 Hm naja, ich weiß nicht - Publicity wofür ? Damit mir dann weitere Mandanten mit ABB-Fällen und mickrigen Streitwerten vor der Tür stehen ? Oder war das ein Angebot von Dir, Research
Research Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 @tochdown (-: Nö, bin kein Jurist. Habe was seriöses studiert... (-;
Co-Pilot Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 "Aber das ist durchaus ein Fall, der ein gewisses Medieninteresse auf sich ziehen wird." Bestimmt. Sensationell... @crowd Doch doch, genau DAS (der Flugpreis) ist dafür maßgeblich entscheidend.
aljoscha Geschrieben 17. März 2004 Melden Geschrieben 17. März 2004 also der flugpreis kann nicht maßgebend sein. die airline hat schließlich einen vertrag geschlossen der mit der bezahlung rechtsgültig wurde.mann kann doch nicht so einfach einseitig den vertrag auflösen so wie man lust und laune hat und den kunden wie freiwild behandeln. planungssicherheit muss in einem bestimmmten umfang gegeben sein. das ist aber gott sei dank im neuen gesetz ab 2005 geregelt.
conrad Geschrieben 18. März 2004 Melden Geschrieben 18. März 2004 Sollte ein RA die Übernahme des Falles ablehenen, so kann man ihm jedoch über eine Beschwerde bei der RA-Kammer die Hölle heiß machen.
conrad Geschrieben 18. März 2004 Melden Geschrieben 18. März 2004 Hartnäckigkeit kann sich lohnen. Siehe hier: http://fly.rowo.de/phpBB2/viewtopic.php?t=974
touchdown99 Geschrieben 18. März 2004 Melden Geschrieben 18. März 2004 @ conrad Das ist keinesfalls so. Kein Rechtsanwalt ist verpflichtet, irgendwelche Mandate anzunehmen, die er nicht möchte (Stichwort: Vertragsfreiheit). Einzige Ausnahme: Mandate, die vom Staat über die Prozesskostenhilfe bzw. Beratungshilfe finanziert werden. "Normale" Mandate kann jeder Rechtsanwalt jederzeit ablehnen.
Empfohlene Beiträge
Archiviert
Dieses Thema ist jetzt archiviert und für weitere Antworten gesperrt.