AOG Geschrieben 20. September 2022 Melden Geschrieben 20. September 2022 Am 09.09.2022 ist erstmals in der Geschichte der Luftfahrt ein Businessjet am Rettungsschirm zu Boden gegangen. Alle Insassen haben überlebt. Der Jet ist ein Cirrus Vision SF50. Der Vorfall ereignete sich nahe Orlando/Florida. https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/technik/rettungssystem-im-einsatz-businessjet-stuerzt-am-fallschirm-ab-18326267.html Ich dachte mir, das interessiert vielleicht Jemanden. Es ist absichtlich nicht unter Zwischenfälle, da ich eher das Augenmerk auf das System und die luftfahrthistorische Begebenheit gelegt habe.
Nosig Geschrieben 20. September 2022 Melden Geschrieben 20. September 2022 Wenn er am Fallschirm niedergeht, stürzt er ja nicht ab? Ansonsten sind diese Rettungsschirme nur für sehr leichte Flugzeuge geeignet, wie hier einstrahlig, und auch nur für sehr begrenzte Einsatzbedingungen.
abdul099 Geschrieben 20. September 2022 Melden Geschrieben 20. September 2022 vor 5 Stunden schrieb Nosig: Ansonsten sind diese Rettungsschirme nur für sehr leichte Flugzeuge geeignet, wie hier einstrahlig, und auch nur für sehr begrenzte Einsatzbedingungen. Ach was, das ist alles nur ne Frage der Größe des Fallschirms. So ab 3 Hektar geht das bestimmt auch für ne A321... N Universalmittel ist ein Rettungssystem natürlich nicht. Aber trotzdem ist es besser, eins zu haben und nicht zu brauchen als anders herum. Im UL-Bereich sind die Dinger schon Jahrzehnte verbreitet und haben sich bewiesen.
Nosig Geschrieben 21. September 2022 Melden Geschrieben 21. September 2022 Die Cirrus-Propellerflugzeuge hatten den Fallschirm ursprünglich nur als Notnagel bekommen, weil sie Stalls und Trudel-Recovery nicht bei der Zulassung demonstrieren konnten, ihr Flügelprofil ist zu hochgezüchtet. Die erfolgreiche Rettungsquote damit ist nicht so hoch, wie man hoffen möchte, 50 Prozent WIMRE. Es geht eben nicht nur um die Größe, sondern um die Speed, die Ausschußbedingungen etc. Ein Flugzeug sollte am Ende eines Fluges am besten wieder normal landen.
AOG Geschrieben 21. September 2022 Autor Melden Geschrieben 21. September 2022 vor 59 Minuten schrieb Nosig: Ein Flugzeug sollte am Ende eines Fluges am besten wieder normal landen. Stimmt . Falls es das nicht kann, ist es aber gut, wenn man ein Rettungssystem hat. Und 50% Chance auf Überleben ist besser als 0,001%.
Nosig Geschrieben 21. September 2022 Melden Geschrieben 21. September 2022 Die Chance ist aber deutlich geringer, als wenn jeder Insasse separat per Fallschirm aussteigen würde. Die neuesten Systeme gehen eher davon aus, dass das Flugzeug noch fliegen kann, und dass nur der Pilot handlungsunfähig ist. Die suchen sich einen Landeplatz und landen und bremsen komplett automatisch auf einen Knopfdruck hin.
AOG Geschrieben 21. September 2022 Autor Melden Geschrieben 21. September 2022 Das ist ja das Schöne am technischen Fortschritt. Einiges setzt sich durch, einiges ist ein Irrläufer und einiges ist nur ein Zwischenschritt.
Nosig Geschrieben 21. September 2022 Melden Geschrieben 21. September 2022 Ohne Schirm darf sie bei der FAA nicht fliegen. Eine Bonanza darf das.
tigersstift Geschrieben 21. September 2022 Melden Geschrieben 21. September 2022 vor 3 Stunden schrieb wartungsfee: Eine 747 darf auch nicht mit 3 Triebwerken fliegen. Auch wenn OT; Aber die meisten 4-Strahler dürfen aus Sicht des Flugzeugherstellers mit 3 Triebwerken operieren. Natürlich mit demensprechenden operativen Einschränkungen. Aber dort kommt dann wieder nationales Recht zum Tragen welches meist kommerzielle Flüge mit 3 Triebwerken nicht zulässt und nur technische Überführungsflüge zulässt. Und nun wieder zurück zum Thema.
abdul099 Geschrieben 21. September 2022 Melden Geschrieben 21. September 2022 vor 14 Stunden schrieb Nosig: Die Chance ist aber deutlich geringer, als wenn jeder Insasse separat per Fallschirm aussteigen würde. Da hatte DG Flugzeugbau vor n paar Jahren (Jahrzehnten?) mal was dazu geschrieben. Die haben extra für Segelflugzeuge eine Notausstiegshilfe entworfen, weil in der deutlichen Mehrzahl der Fälle der Pilot gar nicht mehr aus dem Flieger kam. Bei Kontrollverlust ist es utopisch, dass noch jemand zum Notausstieg gehen kann, den aufkriegt und sich kontrolliert aus dem Fluggerät befördern kann.
Nosig Geschrieben 22. September 2022 Melden Geschrieben 22. September 2022 vor 18 Stunden schrieb wartungsfee: Hast du meinen Beitrag gelesen? …. und verstanden? Gebe das Kompliment zurück. Wir reden offenbar aneinander vorbei. Ich sprach von der Zulassung der Cirrus, die die Kriterien nur eingeschränkt erfüllt hat. Die muss einen Schirm haben, um ihre Lücken in den vorgeschriebenen Flugeigenschaften auszugleichen. 14 CFR 23.221.
Windyfan Geschrieben 11. Oktober 2022 Melden Geschrieben 11. Oktober 2022 Am 20.9.2022 um 18:51 schrieb abdul099: Ach was, das ist alles nur ne Frage der Größe des Fallschirms. So ab 3 Hektar geht das bestimmt auch für ne A321... N Universalmittel ist ein Rettungssystem natürlich nicht. Aber trotzdem ist es besser, eins zu haben und nicht zu brauchen als anders herum. Im UL-Bereich sind die Dinger schon Jahrzehnte verbreitet und haben sich bewiesen. Ich denke da ist eher das Gewicht und/oder Volumen des dann notwendigen Fallschirms das Problem. Um die Kräfte aushalten zu können, müsste das wahrscheinlich derart stabil gebaut werden, dass vielleicht der Vogel gar nicht mehr abheben könnte. Ist aber rein meine Vermutung.
abdul099 Geschrieben 12. Oktober 2022 Melden Geschrieben 12. Oktober 2022 Eigentlich war das mit dem A320 als Witz gemeint...
Nosig Geschrieben 12. Oktober 2022 Melden Geschrieben 12. Oktober 2022 Man kann auch komplette Kampfpanzer am Fallschirm abwerfen, oder besser gesagt an mehreren großen. Es ist aber nicht wirtschaftlich, solche großen Fallschirme im Alltag nur für einen extrem unwahrscheinlichen Eventualfall in Verkehrsflugzeugen mitzuschleppen. Für künftige Elektrodrohnen mag das was anderes sein, wer will schon deren Lithium-Akku-Pack ungebremst auf den Kopf kriegen, wenn die einen Kurzschluss o. ä. haben und der Rotor stehen bleibt?
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