'Push-Back' mit Umkehrschub?!

[flugbus]

Auf der Minusseite steht noch, daß man nicht einfach in die Bremsen steigen kann. Die Maschine setzt sich sonst aufs Heck, gerade bei Typen wie MD 80 und ATR 72. Die IL-62 ist m.W. gar nicht erst dafür vorgesehen, die braucht ja schon zum vorwärts rollen Stützräder;-)

 

Gruß

 

flugbus

[Pad81]

Also es gibt auch für das Bodenpersonal strenge Anweisungen,wie sowas zu laufen hat! Es musss jemand vor der Maschiene stehen und zeichen geben. Diese muss der Pilot befolgen. Im Prinzip wie ein Einweiser,nur Rückwärts! Ist auf FUE immer gut zubeobachten wie sowas laufen sollte!

[bravohgt]

Auf flightlevel350.com gibts davon sogar Videos vom Powerback in ner DC9 das is sehens und noch viel mehr hörenswert

[Flugzeug]

Meinst du u.a. das hier?

 

http://www.flightlevel350.com/viewer.php?id=798

[blackbox]

Powerbacks sind für jets ausserhalb der USA untersagt. selbst viele us airlines untersagen ihren piloten per reverser vom gate wegzukommen.

ja, es gab zwischenfälle.

 

z.B:

 

23.03.2001

NWA 727-200 N275US

ramp employee blown over by airplane during "power-back". serious injury --> http://www.ntsb.gov/ntsb/brief.asp?ev_id=2...00689&key=1

 

oder noch einen bei AirTran:

http://www.ntsb.gov/ntsb/brief.asp?ev_id=2...01321&key=1

 

Es gibt noch weitere incidents, aber die fallen mir grad nicht ein.

 

Es gab noch einen bei Alaska in den 80ern in SEA. Seitdem hat sich das mit power backing bei denen erledigt.

Alles in allem finde ich, ist das ein verfahren, was in punkto ökonomie evtl was bringt, jedoch eindeutig auf kosten der Sicherheit geht.

[bravohgt]

Ich meinte ein anderes ist ähnlich aber irgendwie vom Sound her viel heftiger und am li. Trw. Einlauf sitzend gefilmt.

 

Habs gefunden:

http://www.flightlevel350.com/viewer.php?id=668&notice=1

 

Von aussen:

http://www.flightlevel350.com/viewer.php?id=799

 

 

 

Man kann übrigends die angesprochenen Sachen gut nachvollziehen:

 

1. Das Vorrollen vorm zurücksetzen, das verhindern soll das man auf einer abgeflachten Stelle des Reifens(vom Parken) rückwärts anrollen muss.

 

2. DEN/DIE Einweiser die die Piloten beim zurückrollen unterstützen.

[jsfnseca]

Ist es nicht so, dass in München täglich zigmal die ATR von Air Dolomiti mit eigener Kraft "kurz zurücksetzen" (begleitet durch Bodenpersonal) und dann Richtung Startbahn rollen?

[Chris99]

Bei der ganzen Diskussion geht mit die Unterscheidung zwischen Turboprop und Jet ab.

 

Bei einem Prop ist es zurückrollen ja wesentlich einfacher. es wird der Propeller verstellt und befordert die Luft nach vorne anstelle nach hinten. Es ist demnach auch für beides Rollen die gleiche Leistung notwendig. Der Schub kommt ja nur vom Propeller.

 

Bei alten Jets, wie MD.... wird der Schub von hinten nach leicht vorne geleitet, es wird ja nur etwas in den Abgasstrahl gehalten. Dieses ist natürlich ineffizient, da nur eine kleine Teilkomponente nach vorne geht und zudem die heißen Abgase vorne wieder angesaugt werden können.

 

Bei neuen Jets wird hingegen da nur der Bypass-Strom nach schräg vorne geleitet. Ein Teil des Schubes geht weiterhin nach hinten raus, sprich stemmt sich dem Schub nach vorne entgegen. Vorne angesaugt kann hingegen nur der "kalte" Bypass-schub....

 

Folge. bei Props ist das Rückwärtsfahren wesentlich weniger Problematisch als bei Jets..... und wird demnach auch häufiger durchgeführt.

[Zonki]

Habe hier noch ein spektakuläres Bild gefunden http://www.airliners.net/open.file?id=9757...=&photo_nr=

[D-AIRX]

die ATR`s von PG machen in BKK auch regelmäßig einen Powerback

[D-AIRX]

Ist es nicht so, dass in München täglich zigmal die ATR von Air Dolomiti mit eigener Kraft "kurz zurücksetzen" (begleitet durch Bodenpersonal) und dann Richtung Startbahn rollen?

ja, kann ich bestätigen. saß mehrfach drin, wenn s nach STR ging...

[ATR42]

Und Binter Canarias macht es auch regelmäßig an den großen Flughäfen wo es "Nose-In"-Parkpositionen gibt.

[herne hill]

Eine etwas andere Version habe ich letzte Woche in London City an Board einer Do328 Prop von C9 erlebt. Nachdem die Maschine mittig auf der 10 stand, setzte der Pilot nochmal ca. 20 Meter zurück, um auch wirklich jeden Meter der kurzen Bahn vor sich zu haben..

[Zonki]

Nachdem die Maschine mittig auf der 10 stand, setzte der Pilot nochmal ca. 20 Meter zurück, um auch wirklich jeden Meter der kurzen Bahn vor sich zu haben..

 

Sorry, irgendwas verstehe ich da falsch, wenn er mittig war, und 20 Meter weiter hinten das Bahnende war, dann ist die Bahn 40 Meter lang......hmm

[D-AIRX]

@zonki: ich denke, mit "mittig" ist die center-line gemeint und nicht die mitte der runway.

 

 

macht das mit seinem A320 im FS2004 übrigens in St. Barthelemy vor dem Start auch so, um wirklich jeden Zentimeter auszunutzen :-)))))))

[Zonki]

@zonki: ich denke, mit "mittig" ist die center-line gemeint und nicht die mitte der runway.

 

Stimmt, gibt mit dem "nachdem die Maschine mittig stand" sinn, sorry, bin etwas müde. :-)

[herne hill]

Ja, D-AIRX, natürlich war es so gemeint :-)

40 Meter wären dann doch etwas kurz...

[D-AIRX]

na ja, klar. ich hab das ja auch gleich verstanden *g*

[edtl]

ich habs auch schon erlebt mit ew in str...da war der schlepper vom strom verreckt...der capt. kurz mit mir und voko abgeklärt und auf gings...ist schon ein komischer Anblick..:-)

[Cluster]

Es ist gut daß er für Jets bei uns verboten ist.

 

Saulaut und unnötig riskant.

[Reversed]

Das einzige Problem das auftreten könnte: Das Triebwerk saugt schon verbrannte und damit sauerstoffarme luft an und eventuel vorhande Fremdkörper die herumliegen könnten aufgewirbelt und angesaugt werden...

 

 

Hallo,das ist woll nicht richtig...der Mantelstrom wird umgeleitet....wie sauge ich da verbrannte Luft an...? Die Fokker oder die ATR´s machen das in MUC auch,ist auch komisch anzusehn...aber auch interresant...

[AirCGN]

Auch eine nette Variante des Pushbacks:

http://www.aviation-friends-cologne.de/ind...p;orderby=dateD

[D-AGNT]

Auch eine nette Variante des Pushbacks:

http://www.aviation-friends-cologne.de/ind...p;orderby=dateD

*gacker* Lustiges Bild.

Aber genau das hatte ich mich schonmal gefragt: Darf man ueberhaupt an den Slats so herumdruecken? Oder faehrt man die Dinger ein Stueck weit aus und fasst darunter?

Kann das jemand von der Flugzeugmechanikerfraktion mal bitte erhellen? Bobbyfan? Airmech? Oder von den Piloten?

[flugbus]

Das ist ein CRJ, oder? Da stellt sich die Frage gar nicht. Mit 40 Handflächen dürften dieKräfte auch halbwegs verteilt sein, so daß keine Beulen entstehen.

 

Gruß

[Cluster]

D-AGNT ist ein Topfachmann! LOL

 

Der CRJ100 und 200 hat keine Slats.