Beihnaheabsturz LH 737-300

[blackbox]

Im heute erschienen monatlichen BFU-Bulletin 9/05, solle sich am 30.September 05 folgendes zugetragen haben:

 

Eine LH 733 folgte über Darmstadt einer vorausfliegenden 747 auf der anderen Parallelbahn, deren Luftverwirbelungen (Wake Vortex) verursachten offenbar bei der 737 eine Längsneigung von 30 Grad nach rechts und 80 Grad (!) nach links, bevor der Landeanflug sicher fortgesetzt werden konnte.

 

zum nachlesen:

http://www.bfu-web.de/Bulletin/Bulletin0509.pdf

 

Gratulation den Piloten. Die kollegen der USAir 733 in Pittsburg 1994 hatten da weniger Glück...

[D-AIRX]

Im heute erschienen monatlichen BFU-Bulletin 9/05, solle sich am 30.September 05 folgendes zugetragen haben:

 

Eine LH 733 folgte über Darmstadt einer vorausfliegenden 747 auf der anderen Parallelbahn, deren Luftverwirbelungen (Wake Vortex) verursachten offenbar bei der 737 eine Längsneigung von 30 Grad nach rechts und 80 Grad (!) nach links, bevor der Landeanflug sicher fortgesetzt werden konnte.

 

zum nachlesen:

http://www.bfu-web.de/Bulletin/Bulletin0509.pdf

 

Gratulation den Piloten. Die kollegen der USAir 733 in Pittsburg 1994 hatten da weniger Glück...

 

interessant.

Detail am Rande: Aber Anflug auf die 25 geht doch nicht über Darmstadt, eher doch Offenbach!?

[Civer]

Regierungsbezirk ist Darmstadt und das steht im Bericht.

Deshalb hat blackbox das geschrieben...

[Max_Tow]

Könnten diese beiden gewesen sein...

 

LH0757 BOM 07:38 B744 DABVA 25R

LH4019 TRN 07:39 B733 DABEA 25L

 

Gruß

M-T

[D-AIRX]

Regierungsbezirk ist Darmstadt und das steht im Bericht.

Deshalb hat blackbox das geschrieben...

 

sorry, kann so sein. Fände ich aber deutlich ungenau, Flugangaben nach Regierungsbezirken aufzuteilen.

 

Demnächst kommt ne 737 über Rüsselsheim ins Trudel beim Anfluig auf die 07R und dann ist es doch nicht zweckdienlich (hier) "über Darmstadt" zu schreiben, nur weil auch das im Regierungsbezirk ist?!

[Civer]

Im Bericht steht NICHT über Darmstadt!

[roger]

Hallo

 

Hauptsache es trudelt überhaupt was...

 

Mühsam genug, das dies in unseren Breitengraden passiert.

[D-AIRX]

Im Bericht steht NICHT über Darmstadt!

 

nein, aber hier in diesem beitrag!

 

Eine LH 733 folgte über Darmstadt einer vorausfliegenden 747 auf der anderen Parallelbahn, ....

 

und deshalb schrieb ich ja auch

 

dann ist es doch nicht zweckdienlich (hier) "über Darmstadt" zu schreiben, nur

[BobbyFan]

Wo steht denn das es eine Lufthansa B737 ist?

[Zonki]

Im Titel des Threads!

[D-AIRX]

in der tat: nirgends.

:-(

[jumpseat]

In der Berichtsübersicht (S. 2/PDF Seite 6) steht als Ort Frankfurt/Main (Darmstadt HE). Die Maschine wird als Boeing 737-330 bezeichnet. Ergo dürfte es, weil es ebenfalls inländisches LFZ genant wird, wohl um eine Kranichmaschine gehen!

[Civer]

Ich frag mich, warum die BFU, nicht, wie z.B. die Schweiz die Reg mit angibt.

 

Es heißt im Bericht: "Schwere Störung eines deutschen Lfz. im Inland ohne Verletzte"

[mucflyer]

In der Berichtsübersicht (S. 2/PDF Seite 6) steht als Ort Frankfurt/Main (Darmstadt HE). Die Maschine wird als Boeing 737-330 bezeichnet. Ergo dürfte es, weil es ebenfalls inländisches LFZ genant wird, wohl um eine Kranichmaschine gehen!

 

genauso ist es... Boeing hat jedem Kunden im Typ eine Kennung gegeben. Die 30 steht für LH. Daher B737-330, B747-430 etc.

[Flaps_full_alt]

Wisst ihr, was mich daran schon wieder ankotzt?

Der THREAD TITEL!

 

So dermaßen übertrieben, reisserisch, echt unangebracht von völlig überflüssig!

[ATN340]

@FF ZUstimmung, "Zwischenfall" o.ä. hätte es auch getan :-)

 

@Blackbox

Bist du dir sicher, dass man da so starke Parallelen zu US Air ziehen kann?

US0427 gilt bis heute als ein Mysterium und es hat Jahre gedauert, bis man überhaupt einen Untersuchungsbericht mit vermutlichen Ursachen publiziert hat.

 

Dem BFU-Bericht nach war es noch ein ganzes Stück bis zum "US-Air-Szenario"!

Bitte überlege dir den vergleich un den Titel nochmal!

[BobbyFan]

@ mucflyer

Die 30er Endung bleibt aber auch nach dem Verkauf / Lease bestehen.

z.B.: http://www.airliners.net/open.file/935269/L

 

@ Flaps_full

meine Zustimmung!

 

@ ATN340

Auch Zustimmung.

Vermutliche Ursache war die Turbulenzen der DL1083 gepaart mit Problemen an der Rudder PCU.

[blackbox]

@ATN+FF:

 

zugegeben ein wenig Boulevard im Titel, aber ich bitte Euch doch mal eine 80 Grad Schräglage vorzustellen. Der Auftrieb dürfte in diesem Moment fast weg gewesen wein. Zweifellos eine sehr kritische Flugsituation, die aber dank der Piloten gemeistert wurde.

 

Was den Vergleich mit USAir angeht, so waren Wake Vortices einer vorausfliegenden 727 als Unglücksursache definitv mit im Spiel, bevor es einen "unkontrollierten Ruderausschlag" gegeben hat.

Offizielle Ursache ist im komplizierten System des Servomotors im Ruder zu suchen. Das NTSB untersuchte jahrelang diesen Vorfall.

 

NTSB Bericht.: <<...a jam of the main rudder power control unit servo valve secondary slide to the servo valve housing offset from its neutral position and overtravel of the primary slide.>>

 

http://www.427adsl.org/pdf/finalreport.pdf

[jumpseat]

@FF ZUstimmung, "Zwischenfall" o.ä. hätte es auch getan :-)

 

@Blackbox

Bist du dir sicher, dass man da so starke Parallelen zu US Air ziehen kann?

US0427 gilt bis heute als ein Mysterium und es hat Jahre gedauert, bis man überhaupt einen Untersuchungsbericht mit vermutlichen Ursachen publiziert hat.

 

Dem BFU-Bericht nach war es noch ein ganzes Stück bis zum "US-Air-Szenario"!

Bitte überlege dir den vergleich un den Titel nochmal!

 

Um noch einmal Korinthen zu Kacken,

 

einen Beinaheabsturz kennt die BFU nicht, hier heist es schwere Störung , denke auch wie ATN und FF dass dieser Begriff der angebrachtere wäre, wenn man es nicht gar positiv beschreibt, und die Leistung der Politen für den Titel verwendet!

Ansonsten sollte gelten: wenn man eine (zwar kurze aber konkrete) angegebene, öffentliche Quelle hat, erst Quelle lesen, dannn posten.

Merci vielmals!

[jumpseat]

@ mucflyer

Die 30er Endung bleibt aber auch nach dem Verkauf / Lease bestehen.

z.B.: http://www.airliners.net/open.file/935269/L

Auch da hilft lesen weiter, ich habs schon weiter oben geschrieben, im BFU Bericht steht, dass es ein inländische LFZ war, 737-330 betreibt in Deutschland z.Zt. aber nur LH.

[Flaps_full_alt]

@ATN+FF:

 

zugegeben ein wenig Boulevard im Titel, aber ich bitte Euch doch mal eine 80 Grad Schräglage vorzustellen. Der Auftrieb dürfte in diesem Moment fast weg gewesen wein. Zweifellos eine sehr kritische Flugsituation, die aber dank der Piloten gemeistert wurde.

 

Ähm, ich glaub du hast völlig falsche Vorstellungen!

 

Die Luft strömt nicht nur auf horitontaler Ebene an den Flächen!

Auch bei 80° Bank hast du noch den selben Auftrieb, wie bei 0°!

Der Auftrieb ist u.a. abhängig von der Geschwindigkeit und nicht von der Banklage!

Es treten, wenn man mit 80° Bank um die Ecken flitzt und dabei die Höhe hält, hohe G-Kräfte auf, aber der Auftrieb ist genau so vorhanden.

 

Das das nicht "ohne" ist, bestreitet ja auch keiner, aber an einem Beinaheabsturz ist das weit vorbei!

[LonOlli]

Viele der Maschinen in dem Bericht werden als "Reims Avion F152" bezeichnet. Wofür steht das?

[Sword]

Das müsste eine derartige Maschine sein.

 

http://www.airliners.net/open.file/912077/M/

[LonOlli]

Nie gehört, dabei gibt es diverse Zwischenfällen mit diesem Typ. Und ich dachte ich hätte von allem was so herumfliegt zumindest schonmal gehört...

[IL62]

Das ist die gute alte Cessna 152, die in Reims/Frankreich in Lizenz (oder Tochterfirma-das genau Konstrukt kenne ich nicht) gebaut wird. Es gibt auch noch weitere Reims/Cessna Typen.

Die vielen Zwischefälle -ohne sie mir genau angesehen zu haben- könnten damit zu tun haben, dass die C152 ein "Einstiegsmuster" für Anfänger/Wenigflieger etc. ist.