STR-SEA Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Luxemburg (AFP) - Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat die Übermittlung europäischer Fluggastdaten an US-Behörden für illegal erklärt. Das Sicherheitsabkommen der EU mit den USA, wonach den US-Behörden die Personendaten sämtlicher in die USA reisender Flugpassagiere übermittelt werden, ist demnach nichtig....... Hier vollständigen Artikel lesen: http://www.airliners.de/safety/nachrichten...?articleid=8639 Tja, meiner Meinung nach sehr gut, die bekommen doch eh genug Daten über uns Einreisende - spätestens an ihren Immigration Offices.... Ein bisschen Schutz der EU-Bürger tut da glaube ich gut...
Nosig Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Gibt es irgendwo eine Liste, welche 34 Daten denn nun genau abgefragt werden? Mich würde das mal en Detail interessieren. Fliege öfter in die USA.
Manuel Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 --> http://dip.bundestag.de/btd/15/028/1502808.pdf Auszug: 1. PNR-Buchungscode 2. Datum der Reservierung 3. Geplante Abflugzeit 4. Name 5. Andere Namen im PNR (unter einer Reservierung können – etwa bei einer Familie oder Kleingruppe – bis zu neun Reisende, bei einer größeren Gruppe bis zu 99 Reisende erfasst werden) 6. Anschrift 7. Zahlungsart 8. Rechnungsanschrift 9. Telefonnummern 10. Gesamter Reiseverlauf für den jeweiligen PNR (z. B. Angabe von Umsteigeverbindungen) 11. Vielflieger-Eintrag (beschränkt auf abgeflogene Meilen und Anschrift(en)) 12. Reisebüro 13. Bearbeiter (im Reisebüro) 14. Angabe, ob der Flug ein sog. Codeshare-Flug ist 15. Reisestatus des Passagiers (fest gebucht oder Standby) 16. Informationen bei Splittung/Teilung einer Buchung (Hinweis auf PNRNrn. weiterer Passagiere, die zunächst miterfasst waren, vgl. oben zu Nr. 5) 17. E-Mail-Adresse 18. Informationen über Flugscheinausstellung 19. Allgemeine Bemerkungen (Eingabe von Freitext möglich) 20. Flugscheinnummer 21. Sitzplatznummer 22. Datum der Flugscheinausstellung 23. Historie nicht angetretener Flüge (no show) 24. Nummern der Gepäckanhänger 25. Fluggäste mit Flugschein, aber ohne Reservierung (Go show) 26. Andere Service-Informationen (OSI – Other Service Information) 27. Spezielle Service-Anforderungen (SSR – Special Service Requests) 28. Angabe der Person, die die Buchung angefordert hat 29. Alle Änderungen der PNR (PNR-History) 30. Zahl der Reisenden im PNR (vgl. oben zu Nr. 5) 31. Sitzplatzangabe 32. Flugschein für einfache Strecken (one-way) 33. Etwaige APIS-Informationen 34. ATFQ-Felder (Automatic Ticketing Fare Quote – Automatische Tarifabfrage)
keeny Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Aus dem Text des ZDF's "Die Europäische Kommission und die US-Regierung müssten nun klären, ob die USA künftig auf die Daten verzichte oder aber in Europa dafür eine Rechtsgrundlage geschaffen werde." Die USA wird darauf nicht verzichten wollen, sonst werden halt die Landrechte derjenigen Airline entzogen, die die angeforderten Daten nicht in voller Höhe für jeden Pax zur Verfügung stellen wird. Und wenn man sich so die Gesetzgebungen in der EU zu Lasten des einzelnen Bürgers anschaut, dann wird die EU bezüglich der USA schnell kuschen und eine Rechtsgrundlage schaffen. Deshalb im Moment ein Grund zu Feiern, aber der Kater danach wird um so schlimmer sein :-(
Tommy1808 Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Die USA wird darauf nicht verzichten wollen, sonst werden halt die Landrechte derjenigen Airline entzogen, die die angeforderten Daten nicht in voller Höhe für jeden Pax zur Verfügung stellen wird. und? Das geht dann umgekehrt genauso und nach etwa 2 bis 7 Stunden ist auch die letzte US Airline pleite.... Und wenn man sich so die Gesetzgebungen in der EU zu Lasten des einzelnen Bürgers anschaut, dann wird die EU bezüglich der USA schnell kuschen und eine Rechtsgrundlage schaffen. glaub ich nicht, in etlichen Ländern dürfte da die Verfassung, Stichwort "informelle Selbstbestimmung" vor sein. Und noch bricht Verfassungsrecht EU Recht Deshalb im Moment ein Grund zu Feiern, aber der Kater danach wird um so schlimmer sein :-( schlimm ist das diese Urteil nur aus formalen Gründen gesprochen wurde, die hätten das Rad gleich rundmachen und die Praxis per se verbieten. Gruß, Thomas
flieg wech Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 17. E-Mail-Adresse das erklärt, warum ich soviele spam emails bekomme : interessant wäre noch zu wissen, ob das Urtiel rechtskräftig und ab wann es vollzogen werden kann/soll.
FlyDUS Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Freut mich, endlich mal was positives von der EU zu hören :) Richtige Entscheidung.
conrad Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Die USA wird darauf nicht verzichten wollen, sonst werden halt die Landrechte derjenigen Airline entzogen, die die angeforderten Daten nicht in voller Höhe für jeden Pax zur Verfügung stellen wird. und? Das geht dann umgekehrt genauso und nach etwa 2 bis 7 Stunden ist auch die letzte US Airline pleite.... Und wenn man sich so die Gesetzgebungen in der EU zu Lasten des einzelnen Bürgers anschaut, dann wird die EU bezüglich der USA schnell kuschen und eine Rechtsgrundlage schaffen. glaub ich nicht, in etlichen Ländern dürfte da die Verfassung, Stichwort "informelle Selbstbestimmung" vor sein. Und noch bricht Verfassungsrecht EU Recht Deshalb im Moment ein Grund zu Feiern, aber der Kater danach wird um so schlimmer sein :-( schlimm ist das diese Urteil nur aus formalen Gründen gesprochen wurde, die hätten das Rad gleich rundmachen und die Praxis per se verbieten. Gruß, Thomas Genau, es wird mal Zeit, dass die EU es wie Brasilien macht und von jedem US-Bürger erstmal Fingerabdrücke nimmt.
Tommy1808 Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Genau, es wird mal Zeit, dass die EU es wie Brasilien macht und von jedem US-Bürger erstmal Fingerabdrücke nimmt. zur Not auf Löschpapier :-) Die Regelung "was bei Dir für meine Bürger gilt, gilt auch bei mir für Deine" ist im Grunde genial... Gruß, Thomas
YHZ Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 So eine "wie du mir so ich dir"-Regelung hat meines Wissens nach Tansania. Dort bezahlt jeder für das Visum soviel, wie ein Bürger aus Tansania im jeweiligen anderen Land bezahlen würde ... da zahlt ein EU-Bürger dann 40 EUR, während ein Amerikaner 200 USD zahlen muss ... :-) Ist off-topic, ich weiß, aber ich finde diese Handhabung einfach genial!
Tommy1808 Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 So eine "wie du mir so ich dir"-Regelung hat meines Wissens nach Tansania. in Brasilien ist es eben auch so... dashalb werden US Bürger dort auch gefingerprintet und fotografiert, am Anfang, es gab für die Grenzer keinen Vorlauf, wurden die Fingerabdrücke teilweise auf irgendwelchem Papier und die Bilder mit Einwegkameras gemacht. Afaik musste damals sogar ne AA Crew erstmal in den Knast... sie meinte sich weigern zu müssen. Gruß, Thomas
YHZ Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Das mit der AA Crew habe ich auch gehört ... die kamen dann "in Verwahrung" und wurden mit dem nächsten AA Flug heim geschickt ... :-) ... ich persönlich finde, dass die EU den USA viel mehr die Stirn bieten müßte ... ich meine die führen sich auf als wären sie weiß Gott wer, und dann diese Geschichten mit Folter und Gemetzel im Irak und die Kinder in Guantanamo ... dem gehört endlich der Riegel vorgeschoben, weil die diktieren uns inzwischen, was wir wie tun sollen ... :-(
Gast Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Das ist ein absoluter Schmarrn. Wenn ich damit einverstanden bin das meine Daten zur pre-clearance in die USA geehn dann hat der EuGH mit nicht zu bevormunden
kingair9 Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 und die Kinder in Guantanamo Abgesehen davon, daß ich Dir nur idealistischer Weise zustimme - was habe ich denn da verpaßt????
Tommy1808 Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 und die Kinder in Guantanamo Abgesehen davon, daß ich Dir nur idealistischer Weise zustimme - was habe ich denn da verpaßt???? das: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,418364,00.html
kingair9 Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Danke Thommy, das ging an mir vorbei. Habe darauf basierend noch mal weiter gegoogelt und auch noch nen paar andere Artikel gefunden. Wobei man bei aller ehrlichen Entrüstung auch mal fragen darf, was ein 14jähriger Saudi mit einer MP allein (Eltern in Saudi) in Pakistan an der Grenze zu Afghanistan macht...
flieg wech Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 also es geht numehr wieder um pro oder contra USA in diesem Thread das ist unschoen, weil man antiamerikanisch genauso wenig sein kann wie antideutsch, antibritisch usw..... viel wichtiger waere doch einmal zu analysieren, ob diese Art der Informationen ueberhaupt sinnvoll sind, um einen erneuten Anschlag in der Art des 11.09 zu verhindern..... wer gegen Bush (fast 50% der US Buerger sind es in der letzten Wahl gewesen und bei dem 2000 Wahlen sogar die Mehrheit), den Irakkrieg und das KZ in Guantanamo ist, ist noch laengst nicht antiamerikanisch!
Nosig Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Der EuGH hat nur gesagt, dass der Ministerrat bisher keine juristische Befugnis hatte, das Abkommen mit den USA so zu unterzeichnen. Vielleicht kriegt er die Befugnis ja jetzt noch. Dann rücken wir auch bald wieder die Daten raus.
Charliebravo Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Dann rücken wir auch bald wieder die Daten raus. Die Fluggesellschaften gehen halt wieder zum Status Quo Ante über: Datenübermittlung ohne rechtsgrundlage, aber mit Deinem Einverständnis. Solltes Du dieses Einverständnis verweigern, bekommst Du kein Ticket. Konsequenz aus diesem und noch einigen anderen Gründen: So schnell werde ich nicht mehr freiwillig in die USA reisen!
Tommy1808 Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Wobei man bei aller ehrlichen Entrüstung auch mal fragen darf, was ein 14jähriger Saudi mit einer MP allein (Eltern in Saudi) in Pakistan an der Grenze zu Afghanistan macht... vermutlich gegen die USA kämpfen, 14 jährige sind leicht beeinflussbar und damit auch leicht zum lämpfen zu bewegen. Trotzdem gehören sie am wenigsten in ein Folterlager unter Ausschluss der Öffentlichkeit, sondern zwecks resozialisierung in Betreuung. Letzten endes kann man davon ausgehen das viele dieser Kinder schlichtweg als Druckmittel gegen die Eltern verwendet werden. Gruß, Thomas
Tommy1808 Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 gefingerprintet Was ist das denn für ein Wort? Kneif mich mal einer, das glaube ich nicht! :-) eine der wunderbaren Wortschöpfungen dieser Dame: die zwar einiges Deutsch spricht, aber eben weit davon entfernt ist perfekt zu sein ;-) Gruß, Thomas
YHZ Geschrieben 30. Mai 2006 Melden Geschrieben 30. Mai 2006 Also ich finde gefingerprinted nicht SO schlimm ... und wie könnte man so einen kleinen faux-passe einer jungen Dame auch übel nehmen ... :-)
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