Aktuelles zur Boeing 787

[Gast boeing380]

@ Ronaldhino

 

Das setzt aber voraus, daß man keine Änderungen an den schon recht weit montierten Maschinen vornehmen muss. Das ist sehr unwahrscheinlich, da während der Erprobung noch eine Menge Detailverbesserungen eingeführt werden.

 

Mein Schedule ist doch schon optimistischer, als der von Mamluk. Mal sehen, welcher der Realität am nächsten kommt.

[Ronaldinho]

Das setzt aber voraus, daß man keine Änderungen an den schon recht weit montierten Maschinen vornehmen muss. Das ist sehr unwahrscheinlich, da während der Erprobung noch eine Menge Detailverbesserungen eingeführt werden.

 

Die besagten 747-100 sind auch nicht ohne nachträgliche Modifikationen an die Kunden raus gegangen.

 

Es sind bereits jetzt Teile für LN022 im Produktionskreislauf. Da mit jeder 787 weitere Fortschritte bei den Lieferanten zu erwarten sind wird Boeing irgendwann gezwungen sein auch in Everett die Produktion entsprechend hochzufahren. Der Haken ist jetzt nicht mal mehr so sehr in der Lieferantenkette sondern dass Dreamliner One die vierte Position immer noch blockiert ....

[Charliebravo]

Der Haken ist jetzt nicht mal mehr so sehr in der Lieferantenkette sondern dass Dreamliner One die vierte Position immer noch blockiert ....

Dann könnte man die aber einfach zu Seite nehmen und munter drauf los zusammenbauen. Doch warum macht man das nicht? Ist die Angst vor dem Imageschaden durch den Erstflug mit LN002 größer als die Angst vor dem Imageschaden durch einen weiteren Zeitverlust?

[bueno vista]

Ich sehe hier schon die ersten Links zu Pics von mit reformhausbeigefarbenen fastfertigen Dreamlinern vollgeparkten Vorfeldern in Everett. Nur wo macht man die dann nach der Zertifizierung fertig wenn die Linie glüht? Bei allem Können, aber zaubern kann man in Seattle auch nicht.

[Charliebravo]

Naja, die Firma sitzt in Chicago ;-) und dort plant man den Umbau durch die sich im Rahmen der weiteren Zertifizierung ergebenden Änderungen und das Aufhübschen der Testflugmaschinen vor Kundenauslieferung in San Antonio. Dort werden ansonsten die größeren Militärmaschinen umgerüstet.

[bueno vista]

Alles richtig, aber in Seattle stöpselt man die Hardware zusammen und dort würde dann auch der Hof voll stehen. Bin im Juli dort und bringe Bilder mit, sofern es bis dahin was Telegenes gibt. ;-)

[Ronaldinho]

EDIT schon geschrieben worden

[afromme]

Man kennt das ja schon von der A380, aber fürs Protokoll: auch bei der 787 wird inzwischen mit den Medien über Kompensationszahlungen gesprochen. Speziell von - Überraschung - Udvar-Hazy:

 

"We've put Boeing on notice that there will be some very serious talks," Steven Udvar-Hazy, chief executive of ILFC, told Reuters. When asked if ILFC will seek compensation, he said: "Definitely, on a large scale."

http://biz.yahoo.com/rb/080219/ilfc.html?.v=1

[burg2001]

etwas ausführlicher und auf Deutsch:

Handelsblatt

 

burg2001

[Gast Jörgi]

Für Boeing sei das liegende Niviau eines Engpasses bei B787 - Flugzeugteilen überschaubar.

[mausmelker]

Schreck oh Schreck: Boeing erwägt A330/340 anzumieten.

 

http://www.leeham.net/filelib/ScottsColumn_1_021908.pdf

 

Das währe der Supergau für Boeing.

mm

[afromme]

Andernorts von Charliebravo verlinkt: Udvar-Hazy spricht über die 787.

 

* Will 787-Version für Kurzstrecken/Mittelstreckenbereich. Nicht die 787-3, die zu schwer und für zu wenige Kunden attraktiv sei.

* 787-10 geht derzeit nicht recht voran: Boeing mit 787-8/-9 und 747-8 derzeit schon sehr ausgelastet. 787-9 dabei auch nach wie vor zu schwer. Problem für die 787-10: braucht grösseres/schwereres Fahrwerk und verstärkte (ebenfalls schwerere) Flügel. Achja - stärkere Triebwerke in Schubbereichen auf die GEnx und 787-Trent ursprünglich nicht ausgelegt wurden. Fazit: 787-10 wird weiter untersucht, ist auf der Prioritätsliste aber weiter nach unten gerutscht.

[Charliebravo]

Es könnte noch dicker am anderen Ende der 787-Palette kommen:

Wird die Mittelstreckenversion 787-3 zugunsten der Fertigstellung der -8 und der Entwicklung der -9? zurückgestellt. Zumindest gibt es entsprechende Gerüchte zu der Version, die bisher nur in Japan bestellt worden ist und die nichtmals in Europa zertifiziert werden soll.

http://www.flightglobal.com/blogs/flightbl...pending-sh.html

[bueno vista]

Schreck oh Schreck: Boeing erwägt A330/340 anzumieten ... Das währe der Supergau für Boeing.

Zumindest am Image sollte es ein paar tiefe Schrammen geben. Wie groß muß die Not sein, wenn man so etwas erntshaft in Erwägung zieht und Ersatzware vom Erzrivalen liefert?

[afromme]

Schreck oh Schreck: Boeing erwägt A330/340 anzumieten ... Das währe der Supergau für Boeing.

Zumindest am Image sollte es ein paar tiefe Schrammen geben. Wie groß muß die Not sein, wenn man so etwas erntshaft in Erwägung zieht und Ersatzware vom Erzrivalen liefert?

Naja, sag mal an - welches Flugzeug in der Grössenkategorie 787-8/-9 gibbet denn noch so am Markt?

 

Ich sehe beim Plan, A330 und A340 als Brückenlösung anzumieten eher ein ganz anderes als nur ein Imageproblem, nämlich dasselbe wie bei der Idee, 763ER anzumieten: man bekommt keine. Sogar die Cathay-A346, die als erste, noch schwerere, Exemplare des Typs nicht hyperattraktiv sind, waren weit vor Auslaufen des Leasingvertrags schon wieder vergeben. Wie's um die generell sehr viel beliebtere A330 bestellt ist, kann man sich dann relativ leicht vorstellen...

[bueno vista]

Naja, sag mal an - welches Flugzeug in der Grössenkategorie 787-8/-9 gibbet denn noch so am Markt?

Klar, die einzige Alternative wäre das Zahlen noch teurerer Konventionalstrafen. Darauf wollte ich auch heraus - die Sache wird wohl so kostspielig, dass es den Chicagoern nicht mal mehr den Stolz wert ist, das sagt wohl alles.

 

Mir fallen da ein paar fieße Gemeinheiten für Airbus ein, aber faierweise hat sich B beim 380 Stottern auch bedeckt gehalten...

[Gast Jörgi]

Die Produktionsverzögerung beim Prestige-Modell 787 des US-Konzerns Boeing habe zu den Überlegungen geführt, beim europäischen Hersteller Airbus den neuen Langstrecken-Jet A350 XWB zu bestellen, sollen zwei Firmenvertreter gesagt haben.

[Gast boeing380]

Falls sich die JAL dazu durchringen kann, würde ich sagen: Eine weise Entscheidung!

 

Es ist nie gut, sich von einem Lieferanten abhängig zu machen.

[afromme]

Falls sich die JAL dazu durchringen kann, würde ich sagen: Eine weise Entscheidung!

 

Es ist nie gut, sich von einem Lieferanten abhängig zu machen.

JAL hat das teilweise dementiert, aber gleichzeitig betont, dass man sich die A350 anschaut und inzwischen weniger heiss drauf ist, sich von einem ANbieter abhängig zu machen.

Quelle

[Charliebravo]

Wobei ja nach den bisherigen Veröffentlichungen die 787 immer noch deutlich vor der A350 verfügbare wäre. Welchen Grund hätte eine Airline, sich wegen der Verzögerungen nach etwas anderem umzuschauen?

[afromme]

Wobei ja nach den bisherigen Veröffentlichungen die 787 immer noch deutlich vor der A350 verfügbare wäre. Welchen Grund hätte eine Airline, sich wegen der Verzögerungen nach etwas anderem umzuschauen?

Eben.

Höchstens im Sinne von mal generell gucken, dass man zukünftig nicht von einem Hersteller und seinen möglichen Lieferproblemen abhängig ist. Insofern könnten die Statements auch ein Indikator dafür sein, dass man - evtl. nicht nur bei JAL - in Zukunft häufiger auch Konkurrenzmuster nebeneinander in der gleichen Flotte sieht. Siehe auch Air Berlin und ihre 737/A320-Mischflotte.

Wobei bei der 787/A350 ja hinzu kommt, dass beide Typen zwar teilweise überlappen, aber keineswegs deckungsgleich sind, was parallele A350/787-Bestellungen wahrscheinlicher macht.

[A380]

Dass man in Zukunft nicht nur von Boeing abhängig sein will, bedeutet vielleich auch einen A380 bestellung... Würde ja sehr zu JAL mit der grossen 747 Flotte passen!

 

Gruss A380

[bueno vista]

Welchen Grund hätte eine Airline, sich wegen der Verzögerungen nach etwas anderem umzuschauen?

Das Wort "Zorn" im Bericht scheint anzudeuten, daß es da um mehr als nur Zeitverzögerungen zu gehen scheint. Niemand weiß wie hinter den Kulissen (über Kompensationszahlungen) verhandelt wird. Vielleicht ist es auch nur Säbelrasseln als Mittel zum Zweck von Nachverhandlungen, denn einen Airbus mit stilisiertem Sonnenbogen am Heck sehe ich noch nicht.

[mausmelker]

JAL wird früher oder später um den A380 nicht dumherum kommen. Die wissen jetzt schon nicht wie sie noch mehr Sitze in die B747 reinquetschen sollen. Bei der B747 ist nicht mehr viel herauszuholen. Die 747-8 - wenn sie überhaubt kommt - wird das Ende der Ausbaumöglichkeit sein. Der A380 hingegen hat noch gewaltige Reserven.

 

mm

[Gast Jörgi]

Ein Kommentar von Boeing-Sprecher:

"Wir haben uns entschieden,

Ressourcen von der 787-3 für begrenzte Zeit abzuziehen,

um die kurzfristigen Ziele im Programm zu erreichen."