Aktuelles zur Boeing 787

[ilam]

genauso wie "new version".

 

Das kann alles von einer einfachen Parameteranpassung in der Software bis hin zu einer kompletten Neuentwicklung sein.

[bueno vista]

...

[Gast boeing380]

Ist schon manchmal etwa seltsam, was bei der B787 so nach und nach an Änderungen erforderlich ist.

 

Vor allem, wenn man bedenkt, daß sie zum jetzigen Zeitpunkt schon lange ausgeliefert werden sollte... ( EIS Mai 2008 )

[Gast Jörgi]

Flightglobal: 787-8 may fail to meet initial specs - Conesa

Aeroméxico befürchte, dass Boeing etwa nicht in der Lage sein wird, für Nonstop-Flüge

spezielle vertraglich vereinbarte Leistungen und Fähigkeiten der B787 zu erfüllen.

[Gast boeing380]

Was - Die B787-8 schafft die 7000Nm bis nach Athen nicht?

 

Sie ist doch für eine Reichweite von knapp 8000Nm geplant.

 

Klingt nach Hot and High Problematik, oder wie seht Ihr das?

[ilam]

Da der Airport von Mexico City auf 2230m liegt, ist davon auszugehen.

[Gast boeing380]

Und die Höhe des Airports war bei Vertrags-Abschluss nicht bekannt...?

 

Ich meine, wir sprechen hier von 12 Prozent Reichweiten-Reduktion.

[Charliebravo]

Und die Höhe des Airports war bei Vertrags-Abschluss nicht bekannt...?

War bei Vertragsabschluß auch z.B. bekannt, dass die Maschine schwerer als versprochen sein wird? Ds ist zwar kein spezielles 787-Problem, doch betrifft es hier die Mexikaner.

[Gast boeing380]

@ CB

 

Genau darauf will ich hinaus.

 

Liegt es am zu hohen Leergewicht, am zu hohen Verbrauch oder allgemein an der B787-Performance?

 

DAS wäre interessant zu wissen.

[bueno vista]

DAS wäre interessant zu wissen.

Das wäre auch für B interessant zu wissen, dazu müsste sich der Dreamer aber erstmal in sein eigentliches Element begeben.

[bueno vista]

Könnte es sein, dass die Mexicaner ein wenig B-fixiert sind? "Ideally we would fly it non-stop but there is no plane in the market" und "Even if the 787 is not able to operate from Mexico City to Asia and all of Europe non-stop, Conesa says Aeromexico remains committed to the aircraft. "We are long-term partners and have a very good relationship with Boeing.""

[Gast boeing380]

Boeing scheint es zu wissen, denn woher sollte Aeromexico sonst seine Informationen, bzw Befürchtungen haben?

 

Die Mexikaner Boeing-fixiert?

 

JEIN, es ist eine politisch gewollte Entscheidung.

 

Aeromexico operiert hauptsächlich Boeing und Mexicana hauptsächlich Airbusse.

 

Find ich nicht so verkehrt!

[Charliebravo]

Das wäre auch für B interessant zu wissen,

Die scheinen zumindest etwas zu ahnen:

2005 hies es noch "The range for the 787-9 is 8,600 - 8,800 nmi; the 787-8 is 8,000 - 8,500 nmi", heute findet man "Range: 7,650 to 8,200 nautical miles". Auch hat sich das typische Leergewicht von 2005 bis 2008 um ca. 8t erhöht, das maximale Startgewicht aber nur um gut 2t.

[bueno vista]

Ja, wobei die Werte nur theoretischer Natur sind. Interessant ist, welche Peformance in den Verträgen fetschrieben wurde. Sollte man die nämlich nicht erfüllen, dürften einige Airlines eine schöne Trumpfkarte in der Hand haben, um zum einen den Preis neu zu verhandeln und zum anderen einfacher vom Vertrag zurückzutreten.

 

Ich kann mir gut vorstellen, dass mancher Flottenchef gespannt auf die wahren Performancedaten wartet. Dann würde sich entscheiden, ob nicht doch der ein oder andere zum Mitbewerber abwandert, auch wenn man dort auch nocht keine erflogenen Werte hat. Termin und Wirtschaftlichkeit liegen nicht mehr da, wo sie einst bei Vertragsabschluss waren. Daher wundert es mich, dass wir bisher kaum Stornierungen gesehen haben.

[Ronaldinho]

In Sachen Gewicht steht die 787 noch ganz passabel da und hat Fortschritte gemacht, LN1-19 werden knapp unter 4t Übergewicht haben, ab LN20 wird das angestrebte Gewicht erreicht sein.

 

http://www.airwaysaviationnews.com/2009/02...ing-weight.html

[Gast boeing380]

@ Ronaldhino

 

Lies Dir mal Deinen Link und den dazugehörigen Link zum A350 genauer durch.

 

Zur Boeing B787 stehen dort 4,5 Tonnen Overweight UND ein erhöhter Spritverbrach des Rolls Royce Trent 1000 ( plus 3-4 Prozent ) .

 

Beides zusammen nicht wirklich viel versprechend.

Hoffen wir, daß das neue Wingdesign genug Gewicht spart.

 

 

Der A350XWB ist im Verhältnis schwerer, als die B787, hat aber auch einen größeren Rumpfdurchmesser mit größerer Kabinenbreite plus Panel-Concept und mehr Reichweite.

 

Und dass die A350-1000XWB 6 Räder pro Haupt-Fahrwerk braucht und damit im Verhältnis schwerer ist, als zum Beispiel der -900XWB, ist ja logisch. Auch die B777-300ER hat sechs Räder pro Hauptfahrwerk - irgendwo muss das Gewicht ja hin.

 

 

Die B787 und der A350XWB spielen von der Performance in ganz anderen Klassen. Sie überschneiden sich zwar, sind aber eigentlich die perfekte Ergänzung für die Airlines!

 

Und da sie konzeptionell extrem veschieden sind, ist es sehr schwer, direkt Gewichts-Vergleiche durchzuführen.

 

Darum halte ich die beiden Links für nicht aussagekräftig!

[Gast boeing380]

Offiziell immer noch Erstflug im April, aber inoffiziell, oder zwischen den Zeilen gelesen, im Juni:

 

 

http://www.flightglobal.com/articles/2009/...t-looks-to.html

[Sonne]

Gäähn!

 

Da hat man für das 2. Quartal angekündigt und sich ausnahmsweise eine dreimonatige Reserve gegönnt, die man dann wieder mit einer sehr optimistischen Variante geschönt hat - Erstflug im April.

 

Und dann passiert doch wieder das übliche: 7 Wochen vor Ende der optimistischen Kalkulation kommen die Gerüchte auf, das der Termin nicht zu halten ist, wahrscheinlich kommt in einer Woche bis 14 Tagen die offizielle Mitteilung das es bis April nicht klappt - aber sicher dann bis zum 30. Juni . Alle 6 Wochen grüßt eine neue Erstflugankündigung.

 

Das hatten wir jetzt gefühlte 10mal und der Unterhaltungswert dieser Endlosschleife ist recht überschaubar - vielleicht sollte sich Boeing da was anderes einfallen lassen.

Ich bevorzuge die japanische Variante. (nicht so ernst gemeint)

 

Fange jetzt schon mal an mentale Spannung für den Zeitraum nach dem 1. Mai aufzubauen, wenn man absehen kann, ob der Erstflug nicht doch lieber erst im Verlauf des 3. Quartals stattfinden soll, natürlich mit der Ankündigung garniert, das die Auslieferung der 1. Serienmaschine ganz ganz sicher und ohne die geringsten Zweifel im Februar 2010 stattfinden wird, sind ja noch reichlich 360 Tage hin und zur Not fliegt man die Maschinen auch Weihnachten 2009 rund um die Uhr.

 

Irgendwie würd ich das Ding gern endlich mal wenigstens rollen sehen, muss ja nicht gleich abheben, damit mein Glaube an den Nichtabbruch des Programms genährt wird.

 

Gruß

[Gast Jörgi]

Wichtig sei dabei nicht der Erstflug, sondern der Liefertermin.

... habe schon vergessen, wann und wie das Rollout war.

Keine Alternative zu dem verkorksten Vogel

Das träfe zum Glück nicht sehr zu.

[Gast boeing380]

Und auch die chinesischen Kunden der B787 sind mit der Performance der ersten Maschinen unzufrieden:

 

 

 

http://www.flightglobal.com/blogs/flightbl...reamliners.html

[Gast boeing380]

Hier auch nochmal auf deutsch mit interessanter Info, daß Boeing erst ab dem vollendeten 7. Flugzeug verbindliche Aussagen über die Performance treffen kann.

 

http://www.aero.de/news.php?id=8155

[Gast boeing380]

Boeing plant Überarbeitung des Landing Gears:

 

 

http://www.flightglobal.com/articles/2009/...turnaround.html

[afromme]

Boeing plant Überarbeitung des Landing Gears:

 

 

http://www.flightglobal.com/articles/2009/...turnaround.html

Ist eher eine Ueberarbeitung des Bremssystems als des kompletten Fahrwerks.

Da wurde um den 20.2. rum ja schon etwas in diesem Thread eingetragen:

...ach ja-man muss mal schnell ein neues Bremsensystem entwickeln..

http://seattletimes.nwsource.com/html/busi...webcrane19.html

 

Crane Aerospace, a subcontractor to GE Aviation that supplies the brake control system for the Boeing 787 Dreamliner, said today that it has to develop a new version of the brake control system because Boeing has changed requirements.

 

Also kein neues Bremssystem, sondern nur eine Weiterentwicklung des aktuellen.

 

Genau um die Nummer scheint es hier ja zu gehen - eine ueberarbeitete Version des Bremssystems, bzw. genauer: der Bremssystemsoftware. Der neue Flight-Artikel nennt mehr Details - und wieder den gleichen Zulieferer, naemlich Crane.

[Gast Jörgi]

Der neue Flight-Artikel nennt mehr Details - und wieder den gleichen Zulieferer, naemlich Crane.

Hat der Zulieferer "Crane" tatsächlich ungenügend oder genügend

die zuvor von Boeing ausgegangenen Anforderungen erfüllt ?

[afromme]

Der neue Flight-Artikel nennt mehr Details - und wieder den gleichen Zulieferer, naemlich Crane.

Hat der Zulieferer "Crane" tatsächlich ungenügend oder genügend

die zuvor von Boeing ausgegangenen Anforderungen erfüllt ?

Das waere nun die Frage - auf die allerdings die verfuegbaren Informationen keine ANtwort bieten.

Vielleicht benehmen sich die Bremssysteme bzgl. Waermeentwicklung auch anders als gedacht, so dass nun die Steuer-Software entsprechend angepasst werden muss. Soweit ich aus den Artikeln herauslese, ist Crane Aerospace nicht fuer das komplette Bremssystem verantwortlich, d.h. ist nicht notwendigerweise die Partei, welche das Problem verursacht hat.