Aktuelles zum Flughafen Hamburg

[BWE320]

vor 20 Minuten schrieb BALU321:

Ausserdem wirkt das Lufthansa-Monopol in Deutschland nachhaltig

Die gesamte LH Group hat in Deutschland einen Marktanteil von 54%.

[spandauer]

vor einer Stunde schrieb BWE320:

Die gesamte LH Group hat in Deutschland einen Marktanteil von 54%.

Und auf der Langstrecke? Um die geht es ja in diesen Diskussionen immer.

[Lucky Luke]

vor 1 Stunde schrieb BALU321:

Ausserdem wirkt das Lufthansa-Monopol in Deutschland nachhaltig.Alles ausserhalb von FRA und MUC wird in Deutschland durch gezielte Preispolitik der mächtigen LH-Group sabotiert.

Das ist bald an komödiantischem Wert nicht mehr zu überbieten.

 

Da hat eine Airline, die dank Open Sky völlig freien Marktzugang hat, gerade offensichtlich aus kommerziellen Gründen die Bedienung eines Flughafens eingestellt, aber klar, es war natürlich wieder die Lufthansa. Ist die Lufthansa eigentlich auch für euren Schnupfen verantwortlich, oder für den Dünnschiss morgens aufm Pott?

 

Ehrlich, wenn ich so ein Lokaljünger eines bestimmten Flughafens wäre (was ich glücklicherweise nicht bin, weil sich meine Zufriedenheit nicht an den wirtschaftlichen Erfolg eines Stückchens Asphalt bindet), dann würde ich nach so einer Nachricht nicht noch frech gegen LH pampen, sondern mal rhetorisch ganz kleine Brötchen backen und eventuell hinterfragen, ob die eigene Vorstellung und die realen Gegebenheiten bezüglich Marktpotenzial zusammengehen.

 

Die Argumentationen einiger hier erinnern mich da ein bisschen an das Narzissten-Gedicht: Das Potenzial ist da. Und wenn es keine Airline abruft, ist es, weil Lufthansa blockiert. Und wenn Lufthansa nicht blockiert, dann liegt es sicherlich daran, dass Lufthansa billige Preise bietet. Und wenn es das nicht ist, liegt es wahrscheinlich auch einfach an der Existenz von Lufthansa selbst. Und falls es nicht der Aktienkonzern ist, sollte man mal dringend den Kranich als Vogel ausrotten, mit der Existenz dieses beschissenen Federviechs hat die ganze Misere ja sowieso angefangen.

 

WAS. GENAU. WOLLT. IHR. EIGENTLICH?!

 

Wenn Lufthansa mit niedrigen Preisen die Angebote anderer Airllines attackiert, dann bekommt ihr doch genau das, was ihr wolltet: Billige Preise zu vielen Zielen. Wenn die andere Airline das nicht durchhalten kann oder will, war der Markt offensichtlich doch nicht so attraktiv, wie angenommen.

 

Bei einigen hier habe ich aber das Gefühl, es geht nicht um Fakten wie Wirtschaftlichkeit, Effizienz und Anbindung, es geht alleine um das gute Gefühl, dass ein dicker Brummer in ausländischen Farben auf der Platte steht. Peinlich.

 

Bearbeitet Donnerstag um 17:42 von Lucky Luke

[JSQMYL3rV]

vor 2 Stunden schrieb TAA:

https://www.airliners.de/qatar-airways-kehrt-vorerst-hamburg-ueck/88788?fbclid=IwdGRzaASzazJleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZAwzNTA2ODU1MzE3MjgAAR6VuZoQrzrDeVbk0_C197zrMYD45MYEbwcseEuHZ-ujT0bJkGDUsHxHQJhkDQ_aem_7DZxjX4bUP-miCejpycwIQ

 

Hier ein Artikel von a.de, dort ist tatsächlich davon die Rede, dass die Strecke nur ausgesetzt ist, also vorübergehend eingestellt. Qatar Airways hält sich eine Wiederaufnahme, womöglich zum Winter 27/28, wohl offen laut Flughafen. Hier kommen wir auch wieder auf meine mögliche A321LR These zurück.

Meine These wäre auch, dass man mit Narrowbodies und unbegrenzten Frequenzen die Chance hat, effizienter gegen Emirates anzufliegen. Statt mit einem Widebody 7/7 kann man zu ähnlichen Kosten auch 14/7 mit dem Narrowbody fliegen und bessere Umstiege anbieten

[spandauer]

vor einer Stunde schrieb Lucky Luke:

Das ist bald an komödiantischem Wert nicht mehr zu überbieten.

Ich glaube, du kannst dem Kern der Thematik einfach nicht folgen, daher kommt es dir wie eine Komödie vor.

 

vor einer Stunde schrieb Lucky Luke:

Da hat eine Airline, die dank Open Sky völlig freien Marktzugang hat, gerade offensichtlich aus kommerziellen Gründen die Bedienung eines Flughafens eingestellt, aber klar, es war natürlich wieder die Lufthansa.

Freier Zugang heißt halt nicht, dass es automatisch ein No-Brainer wird. Da gibt's halt schon noch ein oder zwei mehr Faktoren. Muss man dir diesen Zusammenhang erklären?

 

Ob es im konkreten Fall nun (auch) an der LH lag, ist eh nicht belegbar. Und in der aktuellen geopolitischen Situation ist es auch müßig, den einen Grund zu suchen.

vor einer Stunde schrieb Lucky Luke:

Wenn Lufthansa mit niedrigen Preisen die Angebote anderer Airllines attackiert, dann bekommt ihr doch genau das, was ihr wolltet: Billige Preise zu vielen Zielen.

Du bist so viele Jahre in diesem Forum aktiv und beteiligst dich rege an Diskussionen, zu denen du zwar mMn weder inhaltlich noch intellektuell etwas beitragen kannst. Und dennoch hast Du den Kern der Kritik, dieser ganzen Thematik, nicht verstanden. Das wäre wiederum mir peinlich, mich im Internet so bloßzustellen. Daher für dich:

 

Es war nie eine Geiz-ist-geil-Debatte, die kritisiert, dass aufgrund der LH-Marktmacht die Preise ab sekundären Flughäfen zu Fernzielen zu hoch sind. Wurde hier mWn noch nie beanstandet. Es geht darum, dass die LH durch ihren Lobbyismus verhindert, dass es ab den deutschen Sekundärflughäfen ein größeres Angebot an Langstrecken gibt. Es geht um Standortpolitik, die einseitig zugunsten Hessens und Bayerns ausfällt. Es geht auch um das Thema Ost-West. Oder Nord-Süd. Es geht um das Gefühl, bewusst abgehängt zu werden. Es geht darum, nicht abgehängt werden zu wollen.

 

DAS.WOLLEN.DIE.LEUTE.VERSTEHST.DU

 

Wenn dir dazu die Empathie und andere elementare Fähigkeiten fehlen, um das alles zu verstoffwechseln, sei's drum. Aber gebe dir doch wenigstens Mühe, etwas über deinen extrem flachen Tellerrand zu schauen. Stets bemüht besorgt dir mehr Achtung, als dieser geistige Tiefflug, der in jedem zweiten deiner Beiträge innewohnt.

Bearbeitet Donnerstag um 18:44 von spandauer

[Alibaba1408]

7 minutes ago, spandauer said:

Ich glaube, du kannst dem Kern der Thematik einfach nicht folgen, daher kommt es dir wie eine Komödie vor.

 

Freier Zugang heißt halt nicht, dass es automatisch ein No-Brainer wird. Da gibt's halt schon noch ein oder zwei mehr Faktoren. Muss man dir diesen Zusammenhang erklären?

 

Ob es im konkreten Fall nun (auch) an der LH lag, ist eh nicht belegbar. Und in der aktuellen geopolitischen Situation ist es auch müßig, den einen Grund zu suchen.

Du bist so viele Jahre in diesem Forum aktiv und beteiligst dich rege an Diskussionen, zu denen du zwar mMn weder inhaltlich noch intellektuell etwas beitragen kannst. Und dennoch hast Du den Kern der Kritik, dieser ganzen Thematik, nicht verstanden. Das wäre wiederum mir peinlich, mich im Internet so bloßzustellen. Daher für dich:

 

Es war nie eine Geiz-ist-geil-Debatte, die kritisiert, dass aufgrund der LH-Marktmacht die Preise ab sekundären Flughäfen zu Fernzielen zu hoch sind. Wurde hier mWn noch nie beanstandet. Es geht darum, dass die LH durch ihren Lobbyismus verhindert, dass es ab den deutschen Sekundärflughäfen ein größeres Angebot an Langstrecken gibt. Es geht um Standortpolitik, die einseitig zugunsten Hessens und Bayerns ausfällt. Es geht auch um das Thema Ost-West. Oder Nord-Süd. Es geht um das Gefühl, bewusst abgehängt zu werden. Es geht darum, nicht abgehängt werden zu wollen.

 

DAS.WOLLEN.DIE.LEUTE.VERSTEHST.DU

 

Wenn dir dazu die Empathie und andere elementare Fähigkeiten fehlen, um das alles zu verstoffwechseln, sei's drum. Aber gebe dir doch wenigstens Mühe, etwas über deinen extrem flachen Tellerrand zu schauen. Stets bemüht besorgt dir mehr Achtung, als dieser geistige Tiefflug, der in jedem zweiten deiner Beiträge innewohnt.

Trotzdem bleibt der konkrete Hamburg-QR Zusammenhang offen. Fest steht ja, dass QR lange Zeit für das open sky Abkommen geworben hat, die LHG es lange verhindern wollte, dies aber schlussendlich nicht erfolgreich getan hat. 

 

Wie genau hat jetzt die Lufthansa QR am Hamburger Flughafen derart gestört, dass diese ihre Flüge einstellen? An der Konkurrenz durch günstige Direktverbindungen gen Osten kann es nicht gelegen haben. 

 

Es mag ja sein, dass man sauer auf die Lufthansa ist, es ist aber echt nervig, diesen Unmut bei jedem nur geringfügig verwandten Thema in diesem Forum lesen zu müssen.

[spandauer]

vor 11 Minuten schrieb Alibaba1408:

Trotzdem bleibt der konkrete Hamburg-QR Zusammenhang offen.

Danke, dass du noch mal meine Worte wiederholt hast, damit sie auch der letzte Heudeu versteht.

[TAA]

Sicher hat auch Lufthansa ein Stück dazu beigetragen, es Qatar Airways ab Hamburg schwer zu machen, durch gezielt günstige Preise. Aber Qatar Airways könnte sich ja glücklich schätzen, wenn Lufthansa deren einziges Problem wäre. Da wäre zum einen der Elefant im Raum, Emirates, die seit 20 Jahren sehr erfolgreichin Hamburg operieren, das mit einem Produkt, welches noch etwas mehr "Premium" ist und mit einer besseren Frequenz und Konnektivität. Dann haben wir noch THY, die werden gerne mal vergessen, die bedienen im Endeffekt den gleichen Markt, und sind auch eine top Airline. Die fliegen fünfmal am Tag nach Istanbul, mit 737, A32X und auch A330. Dann haben wir noch X andere Airlines, die Umsteigeverbindungen anbieten nach Fernost. Der Segen der guten Verbindungen innerhalb Europas ist halt gleichzeitig der Fluch für eine Qatar Airways.

 

Aber so schlecht kann es ja auch nicht gelaufen sein in Hamburg, wenn man bedenkt, dass ab Winter an einigen Tagen in der Woche 777 eingesetzt werden sollten, und auch vorher schon immer wieder mal außer der Reihe 787-9 statt der -8 kamen. Eine Auslastung von knapp 90% aus dem Stand ist für so eine Route schon beachtlich. Die male wo ich geflogen bin (Achtung, Momentaufnahmen!) waren die Maschinen auf den letzten Platz voll, einige Flüge in allen Klassen überbucht.

 

Wir sind uns denke ich alle einig, dass es hauptsächlich der Krieg im Golf ist, der hier den  Schaden angerichtet hat, bzw unmittelbar für die längerfristige Pausierung des Fluges Auslöser war. Ich war seit Februar nicht im Golf, aber man hört und liest überall von vergleichsweise gähnender Leere auf Flughäfen, Straßen, in Einkaufszentren, in U-Bahnen etc. Und auch viele Umsteiger Richtung Fernost sind sicher momentan unsicher und wollen lieber nicht umsteigen, wo gerade noch die Raketen umherflogen.

 

Wenn die ganze Lage sich wieder beruhigt hat, und die Leute auch wieder in und über die Golfregion reisen bzw fliegen wollen, bin ich sicher dass die Kapazitäten auch zurückkommen, und auch Hamburg wieder zurückkommt (auch Stuttgart sehe ich dann früher oder später definitiv bei Qatar). Das dauert aber bestimmt noch 1-2 Jahre, bis da wieder alte Niveaus erreicht werden im Lokal und Umsteigeverkehr.

Die A321LR wäre ein gutes Mittel um ein Angebot bereitzustellen was Emirates einigermaßen ebenbürtig ist, durch höhere Frequenz. Mal gucken, ob es darauf hinausläuft. Allerdings würde man ein sehr hohes Frachtaufkommen links liegen lassen.

 

Was Lufthansa angeht, so bin ich auch nicht so gut auf die zu sprechen, schiebe denen aber ausnahmsweise mal nicht den Schwarzen Peter für die aktuelle Situation zu. Das einzige was ich denen Vorwerfe ist, dass man lange Jahre versucht hat Qatar Airways in Deutschland zu behindern. Sollte es aber Qatar Airways langfristig nicht gelingen, in Hamburg oder auch sonst wo etwas auf die Beine zu stellen fange ich an mich zu fragen, was bei denen eigentlich los ist. Was haben alle immer auf Akbar Al-Baker geschimpft. Aber einiges muss ich, persönlich, ihm attestieren: er hatte den Laden im Griff. Hat den Laden jetzt auch jemand im Griff?

Bearbeitet Donnerstag um 19:50 von TAA

[jetstream]

vor 2 Stunden schrieb spandauer:

Du bist so viele Jahre in diesem Forum aktiv und beteiligst dich rege an Diskussionen, zu denen du zwar mMn weder inhaltlich noch intellektuell etwas beitragen kannst. Und dennoch hast Du den Kern der Kritik, dieser ganzen Thematik, nicht verstanden. Das wäre wiederum mir peinlich, mich im Internet so bloßzustellen.

Also richtig peinlich sind an dieser Stelle wohl eher deine Verbalattacken. Mann oh Mann. Mag ja sein, dass das Thema deinen Blutdruck in die Höhe schießen lässt, aber ein Forumsmitglied derart persönlich anzugreifen, geht m. E. gar nicht. Vielleicht sollten die Moderatoren dir mal etwas „Ruhe“ zuteil werden lassen… 

Bearbeitet Donnerstag um 21:33 von jetstream

[BWE320]

Am 2.7.2026 um 19:30 schrieb spandauer:

Und auf der Langstrecke? Um die geht es ja in diesen Diskussionen immer.

Wahrscheinlich ist auf Langstrecke der Marktanteil der Lufthansa Group ab Deutschland eher niedriger, um 40%.

Ich kenne leider keine konkreten Zahlen.

Ab Deutschland fliegen die meisten Airlines der LHG nur Kurzstrecke, entweder in ihr Drehkreuz (BRU,ZRH,VIE,FCO) oder konzeptuell: City Airlines, Eurowings, Air Dolomiti.

Wenn man einzelne Langstreckenmärkte betrachtet, ist Lufthansa oft deutlich von 50% Marktanteil entfernt.

Nach Katar hat Lufthansa 0% Marktanteil, in die VAE dürfte der marktanteil unter 15% liegen.

Ich nehme an, dass auch in Richtung China der Marktanteil sehr gering ist - immerhin fliegen auch Air China, China Eastern, Hainan Airlines, China Southern und Condor.

Im Falle Taiwan teilen sich EVA Air und China Airlines den Markt und Lufthansa hat 0% Marktanteil.

Nach Singapore hat  SIA mehr als 50% Marktanteil und nach Thailand haben Thai und Condor zusammen wahrscheinlich auch 60% oder mehr. 

Genauere Zahlen habe ich leider nicht gefunden.

Bearbeitet Freitag um 20:11 von BWE320

[JSQMYL3rV]

vor 21 Stunden schrieb BWE320:

Nach Singapore hat  SIA mehr als 50% Marktanteil

nur zur Korrektur: SIA und LH haben ein JV, von daher ist der Marktanteil von SIA auch der von LH

 

Ansonsten gebe ich dir aber bei allem Recht. Auf der Langstrecke haben wir sicher kein LHG Monopol, vor allem Richtung Osten

[oldblueeyes]

vor 11 Stunden schrieb JSQMYL3rV:

Ansonsten gebe ich dir aber bei allem Recht. Auf der Langstrecke haben wir sicher kein LHG Monopol, vor allem Richtung Osten

 

Wir sollten die typischen Berliner Statements nicht auf andere Foren übertragen. 

Wäre auch Hamburg nicht gerecht, in der Hansestadt gibt es ein anderes Publikum.

 

 

 

Bearbeitet Samstag um 06:57 von jubo14
Unpassende Formulierung entfernt