Aktuelles zu Brussels Airlines

[muc-ro-szg]

Man flottet 2027 nicht 2x A333 ein. Ich schätze die fliegen dann 2028 für SN. Man streckt Investitionen. Thats it 

[oldblueeyes]

vor 52 Minuten schrieb Fluginfo:

Eurowings ist halt kein LCC'ler, soll aber gegen eine Ryanair, Wizz und Easyjet konkurrieren. Funktioniert in Deutschland nicht, und außerhalb sowieso nicht. Dafür fehlt einmal die Mut im Konzern, auch wie in den Paralleldiskussionen um die Standorte Wien und Brüssel etwas umsetzen zu können oder wollen. Zudem müsste mal eine Order über gut 100 Flugzeuge raus und etwas mit modernster Flotte zu bewältigen. Aber dann wird Altmaterial verschoben und man ist schon wieder im Hintertreffen bei Eurowings. 

 

Hast du die Profitabilität von Eurowings in den letzten Jahren mal gesehen?

Ist dir die Allokation der 737Max nicht aufgefallen?

Merkst du die Verschiebung von Marktanteile da wo Eurowings richtig Vollgas gibt, nicht? zB in BER?

 

Es gibt durchaus auch eine spannende Welt ausserhalb von Memmingen-Ost.

 

vor 17 Minuten schrieb muc-ro-szg:

Man flottet 2027 nicht 2x A333 ein. Ich schätze die fliegen dann 2028 für SN. Man streckt Investitionen. Thats it 

 

Wenn man sich Aer Lingus anschaut, bei ähnlicher Grösse, sind die Massnahmen fast gleich - sie nehmen Kapazitäten von 2xA333 und 4xA320 aus dem Markt, Brussels flottet vorerst 2x333 nicht ein und beendet 4x223 Sommerleases.

 

Das man insgesamt konservativer agiert, ist überall zu merken - auch bei Austrian hört man nichts mehr von 789 Nr 13 und 14.

[muc-ro-szg]

vor 4 Minuten schrieb oldblueeyes:

Das man insgesamt konservativer agiert, ist überall zu merken - auch bei Austrian hört man nichts mehr von 789 Nr 13 und 14.

Durch die LR hat OS einen "Vorteil" gegenüber SN.

Die brauchen sich zu einer 789 Nr 13/14 jetzt nicht äußern, weil man 12x 789 (GE) bereits eingepreist hat und über 2-3x 772 (GE) verfügt die noch mindestens 4-5 Jahre für OS fliegen werden (Stichwort Nachhaltigkeit und wir schmeißen ein Flugzeug nicht nach 25 Jahre weg).

[P2F]

OO-SSN wurde eben nach DGX zum part-out überführt.

[bwbollek]

Kann mir adhoc jemand sagen, ob bei SN auch die Kulanzregel für 1 Gepäckstück im Tarif eco-light auf der Langstrecke für SEN gilt, also das Gepäckstück bei persönlicher Abgabe in BRU kostenlos aufgegeben werden kann? Fliege demnächst mit +1 von BRU nach JFK. 
Habe das Netz durchsucht und bin gerade ein bisschen verwirrt ob das wirklich so akzeptiert wird.

[Corey]

Laut EAT bekommt SN im Winter drei gebrauchte A320. Offensichtlich hat man sich da (günstig?) die FTAI Leasingrückläufer von ITA gesichert. Bin gespannt, ob dann im Gegenzug ältere A320 gehen oder A319 ausgeflottet werden. Wachstum kann ich mir nicht vorstellen, da im nächsten Jahr auch noch 5 A320 Neo kommen sollen.

 

Wenn man sich die Seriennummern anschaut, dann einer mit 174 Sitzen und zwei mit 180 Sitzen. Bin gespannt ob man das so lässt oder einheitlich auf 180 Sitze umbaut. Mich wundern eh die 2 "Exoten" bei SN, die in Star Alliance Livery mit 174 Sitzen herumfliegen. Aber anscheinend ist es günstiger diese mit angepasster Kapazität zu verplanen, als einen Umbau vorzunehmen.

Bearbeitet 25. August von Corey

[muc-ro-szg]

 SN dürfte seine Trimmung auf nur A320 durch die "schlechten" Zahlen weiter beschleunigen. 

 

Bei OS hieß es vor Jahren, die Ausmusterung der A319 hat die Zahlen maßgeblich verbessert. Da hofft man jetzt im Zuge der E95 Umstellung zu A320 auf denselben Effekt.

[oldblueeyes]

Ich glaube auch dass es verstärkt zu einer all A320 Flotte kommen wird.

Die 319 von SN haben 141 Sitze, sie haben nicht mal die Produktivität der 150er von Eurowings.

Das Marktumfeld rund herum ist von LCCs geprägt, da ist man gezwungen Modelle mit gtösserer Produktivität zu fliegen.

 

Die 5x320NEO die nä Jahr kommen sollten 4x319 ersetzen, ob diese 320 von ITA dann die Air Baltic Routen übernehmen, oder doch verstärkt 319 ersetzen, bleibt abzuwarten.

 

Vom Crewfaktor wären 3x320 ~ 2x330, könnte vielleicht in der Prioliste auch eine Umschichtumg beim gleichen Personalschlüssel bedeuten.

[JSQMYL3rV]

vor 18 Stunden schrieb Corey:

Offensichtlich hat man sich da (günstig?) die FTAI Leasingrückläufer von ITA gesichert.

echte Leasingrückläufer oder einfach nur Umschichtung innerhalb der LHG?

[Corey]

vor 2 Stunden schrieb JSQMYL3rV:

echte Leasingrückläufer oder einfach nur Umschichtung innerhalb der LHG?

Das kann ich auch nur orakeln und mir zusammenreimen. Laut EAT sind die betroffenen Flieger bei ITA nur geleast. Daher meine Vermutung das das Leasing zu Ende ist. Glaube kaum, dasm man einen geleasten Flieger innerhalb verschiedener Gesellschaften so einfach verschieben kann. Aber das ist auch nur eine Vermutung und kein gesichertes Wissen.

[oldblueeyes]

ITA hat noch einen gesunden Zulauf von NEOs, daher ist es naheliegend dass man eine gewisse Flexibilität bei den Leasings eingebaut hat.

[A321Lufthansa]

Ich hoffe, dass sie die Alitalia-Kabine nicht behalten.

[JSQMYL3rV]

vor 23 Stunden schrieb Corey:

Glaube kaum, dasm man einen geleasten Flieger innerhalb verschiedener Gesellschaften so einfach verschieben kann.

Gute Frage, ich hätte eher gedacht, dass das keinen Unterschied zum gekauften Flieger macht. In diesem Fall wird der Leasingvertrag noch mit ITA sein und nicht mit der LH, aber da wüsste ich nicht, was für den Leasinggeber dagegen spricht, den Vertrag während der Laufzeit von der (kleinen) Tochter auf die (große, solventere) Mutter umzuschreiben

[Corey]

Am Ende ja auch völlig egal. Man versucht das Optimum innerhalb der Gruppe zu erzielen. Ob die Flieger nun geleast oder gekauft zu SN wechseln macht keinen Unterschied, wenn man dadurch günstiger produzieren kann und dadurch A319 ablöst.

[Emanuel Franceso]

Am 25.8.2026 um 00:32 schrieb Corey:

Laut EAT bekommt SN im Winter drei gebrauchte A320. Offensichtlich hat man sich da (günstig?) die FTAI Leasingrückläufer von ITA gesichert. Bin gespannt, ob dann im Gegenzug ältere A320 gehen oder A319 ausgeflottet werden. Wachstum kann ich mir nicht vorstellen, da im nächsten Jahr auch noch 5 A320 Neo kommen sollen.

 

Wenn man sich die Seriennummern anschaut, dann einer mit 174 Sitzen und zwei mit 180 Sitzen. Bin gespannt ob man das so lässt oder einheitlich auf 180 Sitze umbaut. Mich wundern eh die 2 "Exoten" bei SN, die in Star Alliance Livery mit 174 Sitzen herumfliegen. Aber anscheinend ist es günstiger diese mit angepasster Kapazität zu verplanen, als einen Umbau vorzunehmen.

In der ITA Airways Übersicht bei EAF sind insgesamt 4 A320 mit dem Hinweis "TRF SN" gelistet.

[Corey]

vor 38 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

In der ITA Airways Übersicht bei EAF sind insgesamt 4 A320 mit dem Hinweis "TRF SN" gelistet.

 

Der vierte Flieger fehlt noch bei Brussels bei EAF. Da hier aber offensichtlich jemand von EAF mitliest wird das sicher zügig korrigiert . 

[A321Lufthansa]

vor 4 Stunden schrieb Corey:

 

Der vierte Flieger fehlt noch bei Brussels bei EAF. Da hier aber offensichtlich jemand von EAF mitliest wird das sicher zügig korrigiert . 

Statt ehemaligen EI-DSZ/DTA/DTB stehen jetzt EI-DSY/DSZ/DTA.

[d@ni!3l]

Was meint ihr, könnte sich der TP Erwerb auf SN auswirken?

 

Also die einzige Stärke von SN (wenn man das bei deren Marge überhaupt so nennen kann) ist ja das Afrika Geschäft. Dafür liegen aber LIS und FCO eigentlich besser.

 

Und ohne Langstrecke ist BRU ja im Grunde nur eine Stadt wie HAM oder BER, das könnte auch EW übernehmen.

 

Und, kleiner Gag am Rande, man hat ja sogar EK vor Ort, da müssten ja alle zufrieden sein

 

Das könnte mMn etwas erklären, warum bei SN immer noch kein 333 Nachfolger bestimmt ist...

[oldblueeyes]

Meine Sicht ist folgende.

 

Brussels ist in ihrer DNAsowas wie Air Berlin : etwas Regionalverkehr mit Avros, etwas Low Cost ( Virgin Express) und siwas wie eine Wizzairlangstrecke ( Ethno,VFR).

 

Die Substanz reicht für das was man daraus machen wollte : Eurowings mit VFR Langstrecke.

 

Emotional wollen die Belgier einen Netzwerker, zwischen Frankfurt, Amsterdan, London und Paris braucht man sowas nicht. Und die Zahlen die sie liefern sind schlecht.

 

Indirekt trimmt sie Lufthansa aber genau auf Eurowings plus Langstrecke - all A320 auf der Kurzstrecke ist P2P und nicht Feederfreundlich.

 

Am Ende wird man daraus genau das machen was Sinn macht, für lokake Gemüter qird es aber wie Schokolade in Glanzpapier gepackt.

 

Warum man keinen Nachfolger der 333 hat? Nun ja, ITA will all 359 gehen, TAP hat vorerst 8 A359 zugesagt bekommen, bei Discover mag man sie auch und alke 789 kriegen Allegris ( Austrian in 2 Schritte).

 

Und gebrauchte Midlife 339 Anfang der 2030er sind belgischen Ohren zu laut bei der Landung.

 

Bearbeitet 19. Oktober von oldblueeyes

[im-exil]

Sind die A339 denn wirklich lauter als die A359? Sollten doch beides recht moderne Triebwerke sein. 
Die B789 scheinen von den Zulademöglichkeiten für Afrika nicht zu passen, wenn ich es richtig im

kopf habe. 
Also entweder midlife 359 zu Beginn der 30er Jahre oder RR bietet eine Lösung für die belgischen Ohren an? 
Aber sicher kann man bis dahin gepflegt die 333 der Gruppe bis zum sinnvollen wirtschaftlichen Lebenszyklus durchnudeln. 

[oldblueeyes]

Die ersten 333 von Brussels sind auch schon um die 20 J alt. Und einen Move a la alte 333 von Swiss zu übernehmen ist aufgrund des Kabinenumbaus bei der Swiss ausgeschlossen.

 

Ich hätte früher eher darauf gesetzt dass die Lufthansa die neuen 359 direkt mit Allegris bekommt und dafür die 17 älteren innerhalb der Gruppe verteilt - aber da werden auch ITA und co eventuell Bedarf anmelden.

[tim.p]

vor 11 Stunden schrieb im-exil:

Sind die A339 denn wirklich lauter als die A359? Sollten doch beides recht moderne Triebwerke sein. 
Die B789 scheinen von den Zulademöglichkeiten für Afrika nicht zu passen, wenn ich es richtig im

kopf habe. 
Also entweder midlife 359 zu Beginn der 30er Jahre oder RR bietet eine Lösung für die belgischen Ohren an? 
Aber sicher kann man bis dahin gepflegt die 333 der Gruppe bis zum sinnvollen wirtschaftlichen Lebenszyklus durchnudeln. 

Ich meine es ist ein Design-Problem der Tragfläche/Winglets und nicht direkt eins mit den Triebwerken, was den A339 lauter macht.