Lufthansa Flottennews

[VonPelt]

vor 19 Stunden schrieb D-AIHU:

Nach D-AIGM ist nun auch die AIFC in Teruel angekommen und sendet derzeit noch letzte Lebenszeichen in unmittelbarer Nähe zur HB-IHA, die sich dort gerade mitten in den Arbeiten für die baldige Übergabe an Edelweiss befindet.

 

Schon interessant, wie nahe sich Vergangenheit und Zukunft manchmal liegen...

Warum hat man die -FC vor den älteren A343 außer Dienst gestellt ? Stand ein Check an, gab es bekannte Probleme, oder wie wird die Reihenfolge bestimmt? 

[Ksk06]

Weiß wer, warum die MK in Abu Dhabi ist?

[757]

vor 42 Minuten schrieb Ksk06:

Weiß wer, warum die MK in Abu Dhabi ist?

a) weil sie den Winter in Deutschland satt hat und ihn lieber unter der Sonne Abu Dhabis verbringt

 

b) weil sie sich in einen golden schimmernden Etihad A380 verliebt hat 

 

oder

 

c) weil sie endlich eine neue Business Class mit Vantage XL Sitzen eingebaut bekommt. 
 

Es stehen keine Joker zur Verfügung. 

[D-AIHU]

vor einer Stunde schrieb VonPelt:

Warum hat man die -FC vor den älteren A343 außer Dienst gestellt ? Stand ein Check an, gab es bekannte Probleme, oder wie wird die Reihenfolge bestimmt? 

 

Die Frage stellt sich mir gerade bei der AIFC auch mal wieder, da ich keine Internas kenne. Heutzutage ist aber davon auszugehen, dass jede Flottenbewegung neben betrieblichen Zwängen (z.B. welche hat die Lackierung am dringendsten nötig) allen voran aus knallhart kalkulierten wirtschaftlichen Aspekten entschieden wird. Oftmals kann man das von außen nicht wirklich nachvollziehen.

 

Bei der Ausflottung eigener, nicht (mehr) geleaster Maschinen wird die Maschine ja i.d.R. zuvor zum Kauf angeboten. Vermutlich hat man jetzt für diese beiden Maschinen von Tarmac noch einen guten Kurs bekommen, oder bei beiden hätten größere, teure Instandsetzungen angestanden. Anders wäre es nicht zu erklären, warum man ausgerechnet zwei A343 mit neuer Lackierung und mit der AIFC eine der jüngsten ausflottet, gleichzeitig aber die AIGP, noch in Star Alliance Livery und äußerlich in keinem guten Zustand, nochmal nach Manila fliegt (vmtl. letzter C-Check). Ebenso die letztjährige Ausflottung der AIGY, ebenfalls in aktueller Lackierung, während man nur wenige Tage später die ex Star Alliance AIGW aufwändig zur mehrwöchigen Lackierung nach Norwich schickte. Von außen betrachtet könnte man oftmals denken, dass die Flottenplaner tlw. absichtlich die Maschinen im äußerlich besten Zustand zuerst aussortieren würden...

 

Ebenso nicht direkt nachvollziehbar, warum man statt der zunächst geplanten 748 ABYK nun mit der ABVW plötzlich nochmal eine 744 extra nach Kalifornien fliegt und statt des bereits geplanten und wirtschaftlich wirklich sinnvollen Tauschs innerhalb der 748 LAX Rotation nun erneut die teuren Ferryflüge ab/nach FRA in Kauf nimmt. Da werden kurz vor der Ausflottung nochmal zig tausende Euro Extrakosten produziert, während die allermeisten 748 auch nach z.T. 13 Jahren weiterhin mit ihrer ersten Lackierung herumfliegen.

 

Eigentlich sind diese Gedankengänge überflüssig, weil man offenbar intern gute Gründe für diese Entscheidungen hat. Es lässt einen aber eben doch sehr häufig die Stirn runzeln, was da so vor sich geht. Offensichtlich hat man mit Boeing solch einen guten Deal hinsichtlich der 779 Entschädigungen gemacht, dass sämtliche wirtschaftlichen Zwänge derzeit völlig egal sind. Anders ist das zum Teil nicht mehr zu erklären, als dass man die Rechnungen direkt nach Everett weiterleitet...

[Janus]

D-AIRK hatte, sofern sie nicht nochmal von den Toten zurückkommt, gestern ihren letzten Einsatz. D-AIRF soll noch bis Sonntag im Einsatz bleiben.
Beide Maschinen werden dann für die Ausflottung fertig gemacht und sollen Ende nächster Woche nach Teruel fliegen.

[A321Lufthansa]

Wann soll es mit den Umlackieungen der 320F weitergehen? Es gibt schon nicht viele, die umlackiert werden sollen. Und vielleicht schon für 3 mit der frühen Version der neuen Livery kommt schon die Zeit (D-AIZC/SP/SQ).

[WorldofAirline]

1 hour ago, A321Lufthansa said:

Wann soll es mit den Umlackieungen der 320F weitergehen? Es gibt schon nicht viele, die umlackiert werden sollen. Und vielleicht schon für 3 mit der frühen Version der neuen Livery kommt schon die Zeit (D-AIZC/SP/SQ).

D-AINB geht als nächstes zum paint am 03.12, darauf folgen NC und dann ND. Mal sehen obs auch so bleibt

[Emanuel Franceso]

D-ABPU absolviert aktuell den Erstflug.

https://www.flightradar24.com/BOE520/3d1b5299

[moddin]

vor 13 Stunden schrieb 757:

a) weil sie den Winter in Deutschland satt hat und ihn lieber unter der Sonne Abu Dhabis verbringt

 

b) weil sie sich in einen golden schimmernden Etihad A380 verliebt hat 

 

oder

 

c) weil sie endlich eine neue Business Class mit Vantage XL Sitzen eingebaut bekommt. 
 

Es stehen keine Joker zur Verfügung. 

Oder Antwort d) sie bekommt einen Maintenance Check (ohne Sitzeinbau).

 

Btw, D-AIMN kommt heute Abend acht Tage später als geplant aus dem C-Check in Dresden zurück nach München.

Bearbeitet 15. November 2025 von moddin

[Emanuel Franceso]

Am 14.11.2025 um 21:25 schrieb Emanuel Franceso:

D-ABPU absolviert aktuell den Erstflug.

https://www.flightradar24.com/BOE520/3d1b5299

D-ABPU wurde mittlerweile nach Everett überstellt und soll im Dezember kurz vor Weihnachten ausgeliefert werden; der EIS ist für Januar 2026 geplant.

https://newsroom.lufthansagroup.com/lufthansa-sonderlackierung-kommt-im-dezember-nach-frankfurt/#

[oldblueeyes]

Die spannendere Frage wäre der Lieferplan der sonstigen 787 in 2026. Wird man da am Schnitt von 2 Stück/ Monat festhalten oder alles bis 2027 strecken?

[Fluginfo]

vor 48 Minuten schrieb oldblueeyes:

Die spannendere Frage wäre der Lieferplan der sonstigen 787 in 2026. Wird man da am Schnitt von 2 Stück/ Monat festhalten oder alles bis 2027 strecken?

Wichtig wäre erstmal bis ca. Mai 26 genügend Dreamliner in der Flotte zu haben für den SFP 26. Danach für die Planung und Darstellung im WFP 26/27. Natürlich immer mit etwas Vorlaufzeit.

Sind ja alle als Ersatz für altes Material bisher. Interessant wird es doch erst, wenn neue Strecken dazukommen, aktuell aber für die nächsten 10 Monate keine Route bekannt/geplant.

Bearbeitet 18. November 2025 von Fluginfo

[oldblueeyes]

vor 11 Minuten schrieb Fluginfo:

Wichtig wäre erstmal bis ca. Mai 26 genügend Dreamliner in der Flotte zu haben für den SFP 26. Danach für die Planung und Darstellung im WFP 26/27. Natürlich immer mit etwas Vorlaufzeit.

Sind ja alle als Ersatz für altes Material bisher. Interessant wird es doch erst, wenn neue Strecken dazukommen, aktuell aber für die nächsten 10 Monate keine Route bekannt/geplant.

 

Ohne die Zertifizierung der Business Class sind sie höchstens Lückenfüller die 1-2/ Woche die Routen nach unten optimieren oder auf längere Narrowbodyrouten via PE einen Kompromiss anbieten.

 

Echter Ersatz geht nur mit befüllbarer Business.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb oldblueeyes:

 

Ohne die Zertifizierung der Business Class sind sie höchstens Lückenfüller die 1-2/ Woche die Routen nach unten optimieren oder auf längere Narrowbodyrouten via PE einen Kompromiss anbieten.

 

Echter Ersatz geht nur mit befüllbarer Business.

Dann hast du dir deine Frage eigentlich schon selbst beantwortet wegen Auslieferungsdichte usw.!

[oldblueeyes]

vor 3 Minuten schrieb Fluginfo:

Dann hast du dir deine Frage eigentlich schon selbst beantwortet wegen Auslieferungsdichte usw.!

 

Nein - weil dies nicht nur operativ, sondern auch hinsichtlich Finanzen geplant werden muss, was eigentlich die spannendere Sache ist.

[Fluginfo]

vor 5 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

Nein - weil dies nicht nur operativ, sondern auch hinsichtlich Finanzen geplant werden muss, was eigentlich die spannendere Sache ist.

Spannend natürlich, aber wann ein Flieger genau bezahlt wird habe ich hier noch nie gelesen. 

[oldblueeyes]

vor 8 Minuten schrieb Fluginfo:

Spannend natürlich, aber wann ein Flieger genau bezahlt wird habe ich hier noch nie gelesen. 

 

Ich meinte einen anderen Parameter, das Debt to EBITDA ratio.

 

Wir schreiben halt auf unterschiedlichen Niveaus.

[Fluginfo]

vor 5 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

Ich meinte einen anderen Parameter, das Debt to EBITDA ratio.

 

Wir schreiben halt auf unterschiedlichen Niveaus.

Ja und wir befinden uns im Lufthansa Flottenthread und dein Befinden gehört wenn schon zur Lufthansa selbst. 

[d@ni!3l]

Die Relevanz von Finanzen sind kein "Befinden". Aber dass du eine Airline ohne Controlling einfach nur nach dem Motto "wir fliegen alles an was geht, hauptsache wir haben Pax" leiten würdest ist ja bekannt. Deshalb entstehen ja auch 90% der wiederkehrenden Diskussionen.

 

Sorry, kleines Edit: Das war gar nicht so konfrontativ gemeint, wie es ggf. klingt. Ist nur einfach kurz ne Erläuterung der unterschiedlichen Sichtweisen, die immer wieder Diskussionen auslösen.

Bearbeitet 18. November 2025 von d@ni!3l

[oldblueeyes]

Ich finde die Optimierung der finanziellen Kennzahlen schon ausschlaggebend, wenn man das Gsamtbild sehen will und kann.

 

Für 2026 wurden ca 50 neue Flugzeuge in Aussicht gestellt - alleine die verbliebenen 15xB789 dürften 1,5Mrd+ kosten. Nehmen wir nöch sämtliche A359/1 , die ganze Reihe A320fam und die ersten A223 in die Rechnung, so dürfte sich diese ca 3,5-4 Mrd betragen.

Dieser Betrag alleine macht ca 2x EBITA aus,bei Faktor 3,2-3,5 fängt die Börse schon an zu husten und man möchte auch Ratings nicht runterbekommen, da in der Kosequenz sämtliche Refinanzierungen teurer werden.

 

Daher dürfte man demnächst auch einige Sale and Leaseback Transaktionen sehen, die im Normalfall schon vor der Übergabe ausverhandelt sein sollten, sodass man bei den üblichen Quartalberichte alle Parameter auf denen man seitens der Analysten schaut im grünen Bereich sein sollte.

 

Mag für den einen oder anderen Enthusiasten wie trockenes Brot schmecken, aber am Ende des Tages gibt es auch wichtige Aktionäre denen der Börsenkurs nicht egal ist und der Vorstand ist dieser Gruppe via Aufsichtsrat auch näher.

 

 

 

 

 

[Fluginfo]

Alles "Wunderbar", hat trotzdem im Flottennews Thread keinen Platz. Dies haben wir in anderer Konstellation hier schon mehrfach durchgekaut, weil es sonst recht unübersichtlich wird. Hier waren und sind echte Flottennews für die allermeisten wesentlich wichtiger. Ansonsten müssten wir die Thread wieder zusammenführen, und genau dies wollte die klare Mehrheit nicht!!!

[oldblueeyes]

vor 1 Stunde schrieb Fluginfo:

Alles "Wunderbar", hat trotzdem im Flottennews Thread keinen Platz. Dies haben wir in anderer Konstellation hier schon mehrfach durchgekaut, weil es sonst recht unübersichtlich wird. Hier waren und sind echte Flottennews für die allermeisten wesentlich wichtiger. Ansonsten müssten wir die Thread wieder zusammenführen, und genau dies wollte die klare Mehrheit nicht!!!

 

Ich habe lediglich die Frage nach dem Lieferplan gestellt...

vor 6 Stunden schrieb oldblueeyes:

Die spannendere Frage wäre der Lieferplan der sonstigen 787 in 2026. Wird man da am Schnitt von 2 Stück/ Monat festhalten oder alles bis 2027 strecken?

 

Oder?

[Fluginfo]

Lassen wir das Thema, weil Finanzpläne wenn man die aktuelle Entwicklung ansieht bald Makulatur sind.

[VonPelt]

Im Anbetracht der doch unklaren Lieferzeiten möchte ich an dieser Stelle mal fragen, wie lange die alten Flieger (343/744) überhaupt noch fliegen können? Also über das angestrebte Ende von 2027 hinaus, wie sieht es mit Stunden und Druckzyklen aus? Der älteste A340 ist fast 30 Jahre alt, die ältesten 747 fast 28. 

[Micha]

Ich wüsste auch gerne eine Antwort auf den Lieferplan. Beim Ziel zwei pro Monat bin ich etwas pessimistisch: der shut down hat temporär ein Ende, der FAA steht aber weniger Personal zur Verfügung. Die, die sich bei attraktivem Lohn anderweitig orientiert haben, werden eher nicht zurückkommen.

vor 3 Minuten schrieb VonPelt:

Im Anbetracht der doch unklaren Lieferzeiten möchte ich an dieser Stelle mal fragen, wie lange die alten Flieger (343/744) überhaupt noch fliegen können? Also über das angestrebte Ende von 2027 hinaus, wie sieht es mit Stunden und Druckzyklen aus? Der älteste A340 ist fast 30 Jahre alt, die ältesten 747 fast 28. 

Flugzeuge werden nur selten außer Dienst gestellt, weil sie ihre Lebensdauer erreicht haben.

Es sind eher wirtschaftliche Gründe, hier der Wartungsaufwand in Zeit und Kosten, bei Mustern mit niedriger Anzahl: mangelnde Verfügbarkeit an Ersatzteilen.