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airliners.de

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Geschrieben
Am 22.12.2025 um 13:35 schrieb jetstream:

Jetzt Ankunft FRA am 23.12.

 

STA 09:30 LH9919 B789 DABPU („Berlin“) „100 Years Lufthansa“ livery

Eine technische Frage und vielleicht etwas weit hergeholt.....aber als Trump seinerzeit für die neue AirForce 1 die "alternative" Lackierung mit viel dunklem Blau vorstellt, hies es mal, dass dies auch technisch schwierig sei, da es durch die dunkel Farbe schneller zur Aufheizung im Flieger käme und die Technik belasten würde. Dies stellt aber für einen "regulären" Flieger mit weniger Militärtechnik kein Problem dar?

Geschrieben
vor 29 Minuten schrieb im-exil:

Eine technische Frage und vielleicht etwas weit hergeholt.....aber als Trump seinerzeit für die neue AirForce 1 die "alternative" Lackierung mit viel dunklem Blau vorstellt, hies es mal, dass dies auch technisch schwierig sei, da es durch die dunkel Farbe schneller zur Aufheizung im Flieger käme und die Technik belasten würde. Dies stellt aber für einen "regulären" Flieger mit weniger Militärtechnik kein Problem dar?

 

Na für die "Dunkle-Farbe-Problematik" gibts zum Glück schon seit 11 Jahren einen Erprobungsträger ;)

https://www.planespotters.net/photo/1845813/zk-nze-air-new-zealand-boeing-787-9-dreamliner

Geschrieben (bearbeitet)

Zum Thema Taufnamen: Grade gesehen, YI hat - wohl schon vor längerem - ihren Namen verloren und an die 789 abgegeben. YF hingegen hat ihn ja nochmal nachlackiert bekommen.

Bearbeitet von Starliner
Geschrieben (bearbeitet)

Dann kannst du aber auch das Original verlinken und nicht die Newsgenerierung durch Dritte.

 

https://www.aerointernational.de/industrie-technik-nachrichten/die-zukunft-der-lufthansa-flotte-im-gespraech-mit-jens-ritter.html

 

Ist auch in der Gesamttaussage viel interessanter.

 

- mindestens 10x A350 in FRA 

- 2026 - alle 3-4 Wochen eine zusätzliche 789 geliefert

- Ausflottungen in 2026 - 4x343 und 3x346

Bearbeitet von oldblueeyes
Geschrieben

Das interview scheint schon ein paar Wochen alt zu sein (z.B. wurde mittlerweile eine Senkung der Luftverkehrssteuer angekündigt).

Ein paar Punkte:

  • die erste B777-9 erwartet man um den Jahreswechsel 2026/27
  • ab Anfang 2026 erwartet man alle 3 bis 4 Wochen eine neue B789
  • für Frankfurt plant LH perspektivisch mit mindestens 10 A350
  • die letzte B744 soll Ende 2027 die Flotte verlassen, A343 sollen vsl. in 2027 nicht mehr fliegen (man behält sich allerdings eine flexible Reserve vor, für den Fall weiterer Verzögerungen bei der B777X)
  • die Aussagen zu A346 (man fliegt mit 3en in 2026) und Zulassung der Allegris BC Sitze in den B789 sind mittlerweile überholt
  • der europäische Umsteigeverkeher muss angepasst werden, da man dort mittlerweile Verluste schreibt; aufgrund der Langstreckenanbindung werden viele Kurzstrecken in Frankfurt bleiben
  • Wachstum im Kontverkehr wird vor allem bei Discover Airlines und Lufthansa City stattfinden
  • mit Eröffnung von T3 in Frankfurt bekommt LH mehr Parkmöglichkeiten vor T2 und mehr Flexibilität v.a. in den Knoten um 11:00 Uhr und 14:00 Uhr; eine Modernisierung von T1 und T2 angemahnt

 

Geschrieben (bearbeitet)

Interessant finde ich dort folgendes aus dem Artikel:

 

Zitat

Nicht zu vergessen: Wir erhalten auch noch zehn neue Airbus A350-1000.

 

Eigentlich sind 15 bestellt für die LHG. Also gehen 5 nach ZRH? 

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben

Vermutlich kommt vieles ganz anders und die reine Aufteilung zwischen Boeing und Airbus ist langfristig auch nicht mehr gesetzt an den Hubs Frankfurt und München. Bei der Wartung gibt es in 2026 ja bereits erste Veränderungen.

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb oldblueeyes:

Dann kannst du aber auch das Original verlinken und nicht die Newsgenerierung durch Dritte.

 

https://www.aerointernational.de/industrie-technik-nachrichten/die-zukunft-der-lufthansa-flotte-im-gespraech-mit-jens-ritter.html

 

Ist auch in der Gesamttaussage viel interessanter.

 

- mindestens 10x A350 in FRA 

- 2026 - alle 3-4 Wochen eine zusätzliche 789 geliefert

- Ausflottungen in 2026 - 4x343 und 3x346

Condor zeigt bereits Wirkung bei Lufthansa! 

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb moddin:

Gehen die zehn A35K eventuell nach FRA iso MUC?

Die Aussage aus dem Interview dazu:

Zitat

Zusätzlich planen wir auch mit mindestens zehn Airbus A350 in Frankfurt, damit wir zwischen Frankfurt und München leichter tauschen können, wenn nötig.

Klingt für mich eher nach weiteren A359 für Frankfurt.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb d@ni!3l:

Interessant finde ich dort folgendes aus dem Artikel:

 

 

Eigentlich sind 15 bestellt für die LHG. Also gehen 5 nach ZRH? 

Ist halt die Frage ob 5 A351 neben den 12 77W sinn machen. Als Ersatz reichen sie nicht und die 77W sollen mittelfristig auch in ZRH bleiben.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb d@ni!3l:

Interessant finde ich dort folgendes aus dem Artikel:

 

 

Eigentlich sind 15 bestellt für die LHG. Also gehen 5 nach ZRH? 

 

Es wird im Artikel von 54 Flugzeuge bis Ende 2028 gesprochen. Vermutlich sind dabei die auch die 10 A351 gemeint - laut EAF sollten es 12 sein, aber das Ganze hat auch eine Verspätung von paar Monate, daher nicht unewahrscheinlich das es 10 werden.

 

Aber in ZRH schaut man sich die 351 auch genau an und man wird vermutlich bei den verbliebenen Optionen zugreifen.

vor 1 Minute schrieb Emanuel Franceso:

Klingt für mich eher nach weiteren A359 für Frankfurt.

 

Für mich auch: 789 und 359 sollten laut Strategie als austauschbare Muster zwischen den Basen dienen.

vor 47 Minuten schrieb Fluginfo:

Vermutlich kommt vieles ganz anders und die reine Aufteilung zwischen Boeing und Airbus ist langfristig auch nicht mehr gesetzt an den Hubs Frankfurt und München. Bei der Wartung gibt es in 2026 ja bereits erste Veränderungen.

 

Kriegst du schon Schnappatmung? 10 A350 für die Hansa, 4 für Discover, jo mei, da scheint in MUC doch nicht so viel zu fehlen.

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb F123:

Ist halt die Frage ob 5 A351 neben den 12 77W sinn machen. Als Ersatz reichen sie nicht und die 77W sollen mittelfristig auch in ZRH bleiben.

 

Man wird die 351 in MUC brauchen, alleine weil sämtliche 359 nach FRA und zu Discover wechseln. Und nach 12Jahren auf sämtlichen Routen ein natürlicher Wachstumseffekt dabei ist.

 

Swiss wächst erst mal mit eigenen 10x359.

Geschrieben
vor 20 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

Man wird die 351 in MUC brauchen, alleine weil sämtliche 359 nach FRA und zu Discover wechseln. Und nach 12Jahren auf sämtlichen Routen ein natürlicher Wachstumseffekt dabei ist.

 

Swiss wächst erst mal mit eigenen 10x359.

Deine Aussagen sind wie beim Lottospielen, 1 zu irgendwas im siebenstelligen Bereich. 

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Vermutlich kommt vieles ganz anders und die reine Aufteilung zwischen Boeing und Airbus ist langfristig auch nicht mehr gesetzt an den Hubs Frankfurt und München. Bei der Wartung gibt es in 2026 ja bereits erste Veränderungen.

Was gibt es bei der Wartung für Veränderungen?

 

vor 1 Stunde schrieb Fluginfo:

Condor zeigt bereits Wirkung bei Lufthansa! 

Inwiefern?

Geschrieben (bearbeitet)

Meine Güte, kannst du nicht einmal besonnen reagieren wenn jemand "ggf verlässt ein Flugzeug MUC" schreibt? Da jedes mal ein Kleinkind zu reagieren ist so nervig. Bleib doch einfach im MUC-Forum und lass die Erwachsenen hier diskutieren. 

 

Sorry für OT, aber das sind diese Angriffe ja auch...

 

Rein inhaltlich: Natürlich irrt man sich bei Prognosen in die Zukunft gerichtet öfter als wenn man - wie du - jeden Tag nur beschreibt was man in der Vergangenheit falsch gemacht hat... Wenn man über Strategien diskutiert und was man verändern kann helfen vergossene Milch Diskussionen jedoch wenig...

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben
vor 37 Minuten schrieb MGR:

Inwiefern?

Wenn du den Artikel ganz liest, merkt man im Kontbereich läuft es nicht mehr und es soll Veränderungen geben. Klar merkt die Lufthansa speziell in Frankfurt dass Condor mittlerweile mehr als zehn eigene Zubringer fliegt (Tendenz steigend). Somit gibt es ja schon auf ein paar Strecken einen Preisverfall festzustellen. Und es fehlen die Lufthansa die Condor Paxe, die man früher in den eigenen Fliegern transportiert hat, wenn auch zu günstigen Konditionen. Dabei spielt es keine Rolle, ob Condor selbst auf den Routen Geld verdient. Aktuell verbrennen beide auf ein einigen Routen Geld, was der ausländischen Konkurrenz hier zu Gute kommt. Die Umstellungen dauern einfach, weil die Langestrecke durch die ganzen Lieferschwierigkeiten und den Ukrainekrieg auch weniger abwerfen als noch in früheren Jahren. 

Geschrieben (bearbeitet)
vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

Man wird die 351 in MUC brauchen, alleine weil sämtliche 359 nach FRA und zu Discover wechseln. Und nach 12Jahren auf sämtlichen Routen ein natürlicher Wachstumseffekt dabei ist.

Wo hast du das denn her? Die vier Sprinter gehen zu 4Y und einige 359 werden wie heute bereits ex Frankfurt eingesetzt, aber von sämtlichen war nie die Rede.

Ganz unabhängig von MUC werden die 351 zuerst in Frankfurt schlicht und ergreifend gebraucht, weil man die Museumsflotte nicht mehr beliebig länger betreiben kann und der Zulauf von 777 fehlt. München ist fürs erste gut versorgt.

Bearbeitet von Followthesun
Geschrieben
vor 6 Minuten schrieb Fluginfo:

Wenn du den Artikel ganz liest, merkt man im Kontbereich läuft es nicht mehr und es soll Veränderungen geben. Klar merkt die Lufthansa speziell in Frankfurt dass Condor mittlerweile mehr als zehn eigene Zubringer fliegt (Tendenz steigend). Somit gibt es ja schon auf ein paar Strecken einen Preisverfall festzustellen. Und es fehlen die Lufthansa die Condor Paxe, die man früher in den eigenen Fliegern transportiert hat, wenn auch zu günstigen Konditionen. Dabei spielt es keine Rolle, ob Condor selbst auf den Routen Geld verdient. Aktuell verbrennen beide auf ein einigen Routen Geld, was der ausländischen Konkurrenz hier zu Gute kommt. Die Umstellungen dauern einfach, weil die Langestrecke durch die ganzen Lieferschwierigkeiten und den Ukrainekrieg auch weniger abwerfen als noch in früheren Jahren. 

 

Hast du den Artikel gelen und verstanden?

Alles was du schreibst reihst du dir zusammen wie ein Aluhutfan.

 

Nochmal der Text auch für Legastheniker.

 

Bei der Kurzstrecke haben wir diese Harmonisierung bisher nicht vollzogen. Unsere größte Achillesferse ist der Kontinentalbetrieb. Wir haben viele Umsteiger, die nicht auf die Langstrecke wechseln, sondern auf der Kurzstrecke weiterfliegen.

...

Ja, ich gehe davon aus, dass wir eine zweistellige Anzahl von Flugzeugen anders einplanen könnten, auch, um unser Ergebnis auf der Kurzstrecke zu verbessern. Der europäische Umsteigeverkehr muss optimiert werden. Vor Corona haben wir damit keine Verluste gemacht, jetzt leider sehr deutliche. Mit der Langstreckenanbindung in Frankfurt werden aber auch viele Kurzstrecken in Frankfurt bleiben, weil viele Gäste die Flüge nutzen, um dann hier umzusteigen.

 

Die Aussagen im Text sind leicht anders:

- die Netzwerkmarken sind  bis jetzt im Kontverkehr nicht abgestimmt

- Problem sind Umsteiger im Europaverkehr

 

... was nicht verwunderlich ist, mit derm Wachstum der P2P Anbieter verringern sich die Lücken über einen Hub fliegen zu müssen immer mehr.

 

Die Dritte Aussage war auch eindeutig, das FRA als grösster Hub erst mal vieles an Zubringer behalten wird um die Langsrecke zu füttern. 

 

An deiner Stelle würde ich eher darüber nachdenken wie das mit dem Europahub MUC so aussieht. Die Kleinstmuster sind dort angesiedelt und den Anfang der City an dieser Stelle kommt auch nach Betrachtung der Zahlen.

 

vor 2 Minuten schrieb Followthesun:

Wo hast du das denn her? Die vier Sprinter gehen zu 4Y und einige 359 werden wie heute bereits ex Frankfurt eingesetzt, aber von sämtlichen war nie die Rede.

Ganz unabhängig von MUC werden die 351 zuerst in Frankfurt schlicht und ergreifend gebraucht, weil man die Museumsflotte nicht mehr beliebig länger betreiben kann unser Zulauf von 777 fehlt. München ist fürs erste gut versorgt.

 

Es steht klar im Interview

Zusätzlich planen wir auch mit mindestens zehn Airbus A350 in Frankfurt, damit wir zwischen Frankfurt und München leichter tauschen können, wenn nötig.

 

Bis jetzt gibt es 2 offizielle Statements : die 351 ist für MUC geplant und die 359 sollte wie die 789 zwischen unterschiedlichen Hubs austauschbar sein.

 

Die 351 kann nach FRA kommen, muss aber nicht. Sicherlich sind ihre Chancen mit dem Abgang der zwei 748 nicht gesunken, weil man so am besten die Routen mit Firstangebot bedienen kann.

 

Und bei 5-6 A359 in FRA, müssten laut dieser Aussage einige dazukommen - egal ob neu oder von MUC.

Geschrieben
vor 40 Minuten schrieb Fluginfo:

Klar merkt die Lufthansa speziell in Frankfurt dass Condor mittlerweile mehr als zehn eigene Zubringer fliegt (Tendenz steigend). Somit gibt es ja schon auf ein paar Strecken einen Preisverfall festzustellen. Und es fehlen die Lufthansa die Condor Paxe, die man früher in den eigenen Fliegern transportiert hat, wenn auch zu günstigen Konditionen. Dabei spielt es keine Rolle, ob Condor selbst auf den Routen Geld verdient.


Wenn Lufthansa die Condor Paxe fehlen würden, dann würden sie sich mit Condor einigen. Den Preis den Condor damals bezahlt hat war ja wohl eher nur Kostendeckend, als dass man damit etwas verdient hat. Und wenn es bei Condor schon so weit gekommen ist, dass man mit Flügen kein Geld mehr verdienen muss, dann ist man demnächst wohl pleite. Dass die Preise fallen, wenn es mehr Konkurrenz gibt ist ja jetzt keine Neuheit, konnte man ja jahrelang in Wien beobachten. Für den Pax gut für die Airlines nicht zielführend. 

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