A320-Nachfolger

[marcfly]

jetzt geht das Gescharrere schon los:

http://www.businessweek.com/news/2010-12-0...ated-fleet.html

 

mein Vorredner hat eine interessante Feststellung gemacht:

statt auf dem toten Pferd 747 rumzureiten, wäre es intelligenter gewesen an der 737 zu docktern.

(zumal allen bekannt ist, dass eine derart leichte Modifizierung, wie Airbus dies vornehmen kann, bei der 737 nicht möglich ist).

[ilam]

Vermutlich hätte es schon genügt, wenn sie die 787 annähnernd termingerecht fertig bekommen hätten. Dann wäre man schon seit 2 Jahren am 737-Nachfolger dran und wäre nicht viel später als Airbus fertig...

[Gaviota]

Der A320-Prototyp hat seinen Erstflug mit Sharklets absolviert. Die werden künftig am Airbus A320neo serienmäßig montiert aber an neuen A320 auf Wunsch auch.

 

http://www.flugrevue.de/de/zivilluftfahrt/...klets.76313.htm

[Ich86]

Gab es nicht schon viel früher Test mit den Sharklets, die dann aber eingestellt wurden, weil es nicht soviel mehr bringt? Ich hab da jetzt keine Quelle zu hand, meine aber soetwas im Hinterkopf zu haben

[Gaviota]

Ja, da wurden sogar mehrere Bauarten eingeschränkt erprobt. Jetzt geht es aber um ein Serienmodell für die A320neo. Dazu musste der Flügel verstärkt werden.

 

Hier stehen noch Details:

http://www.flugrevue.de/de/zivilluftfahrt/...probt.75144.htm

[Matze20111984]

Hier gibt es ein offizielles Video von Airbus. Es zeigt die Montage der Sharklets

 

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=na9AI1L6fFg

[jet]

Die Tests mit den Sharklets scheinen erfolgreich zu verlaufen. Sie könnten noch mehr Spriterspranis bringen als bisher erhofft:

Link

 

Wenn es sich so bewahrheiten sollte und die Sharklets sogar noch mehr als die angepeilten 3,5% (auf langen Strecken) Erspranis liefern, wäre das entsprechend auch ein positives Signal für das NEO-Programm.

[nabla]

Da thematisch abdriftend, habe ich die Diskussion über die Vor/Nachteile von Winglets in einen neuen Thread ausgelagert.

 

Gruß,

 

Nabla [MOD]

[LHBoeingFan]

A320 Nachfolger kommt 2020/25 und wird über ein UDF/Open-Rotor Triebwerk verfügen:

 

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:m...t/70041830.html

[jet]

Das hat mich etwas überrascht, erst recht nachdem nun Boeing erstmal den 737MAX Nachfolger nach hinten geschoben hat.

Also vielleicht versucht Airbus hier, den NEO-Erfolg zu wiederholen, heißt: Mit einem deutlich effizienteren Flugzeug der erste am Markt zu sein. Jedenfalls wird es bei Boeing, im Extremfall, kaum ab 2020 einen neuen Typ geben, wenn die MAX erst ab 2017 ausgeliefert werden soll.

 

Oh man, ich weiß das ist im Prinzip völlig unwichtig, aber mit Open Rotor werden die Maschinen aller Voraussicht nach extrem hässlich werden.

[grauwert]

Das hat mich etwas überrascht, erst recht nachdem nun Boeing erstmal den 737MAX Nachfolger nach hinten geschoben hat.

Also vielleicht versucht Airbus hier, den NEO-Erfolg zu wiederholen, heißt: Mit einem deutlich effizienteren Flugzeug der erste am Markt zu sein. Jedenfalls wird es bei Boeing, im Extremfall, kaum ab 2020 einen neuen Typ geben, wenn die MAX erst ab 2017 ausgeliefert werden soll.

 

Oh man, ich weiß das ist im Prinzip völlig unwichtig, aber mit Open Rotor werden die Maschinen aller Voraussicht nach extrem hässlich werden.

 

Ich würde mal vermuten, dass die A30X gar nicht unbedingt ein Ersatz für die 320er würde, sondern eher eine Ergänzung hin zu einem effizienteren, aber auch deutlich langsameren Flugzeug.

 

Programm-Start würde ich mal auf 2015/16 tippen. Dann sollten die ganzen aktuellen Baustellen soweit abgearbeitet sein, dass dem Entwicklungspersonal sonst langweilig würde <_< .

 

g.

[HLX73G]

Ich denke, dieser Thread passt am ehesten zu folgender Meldung...

 

Aviation Partners will eine einstweilige Verfügung gegen Airbus erwirken, die es den Europäern verbietet, den A320 länger mit Sharklets zu vermarkten, zu verkaufen, auszuliefern usw.

Grund: Aviation Partners sieht in den Sharklets eine Patentrechtsverletzung und wirft Airbus vor, man hätte diese mit Hilfe vertraulicher Daten kopiert.

 

Quelle

[Tommy1808]

Aviation Partners will eine einstweilige Verfügung gegen Airbus erwirken, die es den Europäern verbietet, den A320 länger mit Sharklets zu vermarkten, zu verkaufen, auszuliefern usw.

Grund: Aviation Partners sieht in den Sharklets eine Patentrechtsverletzung und wirft Airbus vor, man hätte diese mit Hilfe vertraulicher Daten kopiert.

 

Schocker. Läuft das Patent nicht eh demnächst aus? Im besten Fall erreicht Aviation Partners nichts, im schlimmsten Fall wird das Patent noch nichtig.

 

Gruß

Thomas

[744pnf]

Aviation Partners will eine einstweilige Verfügung gegen Airbus erwirken, die es den Europäern verbietet, den A320 länger mit Sharklets zu vermarkten, zu verkaufen, auszuliefern usw.

 

Wer diesen Vorwurf ernsthaft erhebt sieht die Sache wieder mal nur durch die betriebswirtschaftlich/juristische Brille und hat keine Ahnung von Aerodynamik bzw. dem genauen Zusammenspiel von Tragfläche und Winglet über das komplette Spektrum von möglichen Anströmsituationen und optimaler Auftriebserzeugung bei minimalem Widerstand. Da kann man nämlich alles was mit Boeing zu tun hat nicht so einfach in einen Topf werfen mit Airbus-Anwendungen, eine optische Ähnlichkeit des Einzelteils allein kann jedenfalls kein hinreichendes Kriterium sein.

[Tommy1808]

Da kann man nämlich alles was mit Boeing zu tun hat nicht so einfach in einen Topf werfen mit Airbus-Anwendungen, eine optische Ähnlichkeit des Einzelteils allein kann jedenfalls kein hinreichendes Kriterium sein.

 

Zumal man dann auch direkt bei Prior Art wäre womit sich das Patent gleich im ganzen erledigt. Ich denke mal man möchte nur Großkunden Boeing einen Gefallen tun...

 

Gruß

Thomas

 

[Maxi-Air]

Auch wenns nur bedingt hier rein passt, es gibt einen ersten A321 mit Sharklets:

 

http://www.flugzeugbilder.de/show.php?id=1174207

[Turbofan]

Oh man, ich weiß das ist im Prinzip völlig unwichtig, aber mit Open Rotor werden die Maschinen aller Voraussicht nach extrem hässlich werden.

Ausserdem glaube ich nicht, dass Open-Rotor-Trieberke wirklich das Konzept der Zukunft sind. Die wurden schon in den 80ern getestet. So weit ich weiß sind sie lauter als Turbofans und erzeugen Vibrationen. Der eigentliche Vorteil dürfte ja sein, dass das Nebenstromverhältniss steigt, und dadurch auch der Vortriebswirkungsgrad. Aber geht das nicht auch mit normalen Turbofans, also den Durchmesser erhöhen? Wird wahrscheinlich dann zu schwer. Im Prinzip sind Open-Rotor-Triebwerke ja nur nicht ummantelte Mantelstromtriebwerke.

Kann auch sein das ich hier totalen Schwachsinn geschrieben hab, bin ja kein Fachmann.

 

Wie soll eigentlich der neue Airbus aussehen? Wo werden die Triebwerke untergebracht sein?

[744pnf]

Wie soll eigentlich der neue Airbus aussehen? Wo werden die Triebwerke untergebracht sein?

 

Nix ist fix, aber bis zum Beweis des Gegenteils tut man wohl gut daran, erstmal von einer "konventionellen" Konfiguration auszugehen, will heissen Triebwerke unter den Tragflächen. Aber schlussendlich liegt das Ganze noch so weit in der Zukunft, dass niemand wirklich weiss, wohin Forschung und Entwicklung in den nächsten Jahren gehen werden.

[Turbofan]

Nix ist fix, aber bis zum Beweis des Gegenteils tut man wohl gut daran, erstmal von einer "konventionellen" Konfiguration auszugehen, will heissen Triebwerke unter den Tragflächen. Aber schlussendlich liegt das Ganze noch so weit in der Zukunft, dass niemand wirklich weiss, wohin Forschung und Entwicklung in den nächsten Jahren gehen werden.

Aber unter den Flügeln wär doch gar kein Platz für die Propeller, wenn die 4,20m Durchmesser haben sollten.

[Tommy1808]

Aber unter den Flügeln wär doch gar kein Platz für die Propeller, wenn die 4,20m Durchmesser haben sollten.

 

Ich wäre nicht überrascht wenn am Ende eine ca. 50% hochskalierte ATR-72 mit einer TP400 Weiterentwicklung raus kommt. Bei 11000+ WPS dürfte da ein 144-156 Sitzer mit 400+ kts cruise und einer Reichweite irgendwo zwischen 3000 und 4000 km raus kommen. Unschlagbar sparsam und zumindest auf für single Aisle Flieger üblichen Strecken auch nicht langsamer als ein Jet.

 

Gruß

Thomas