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Neues zu Discover Airlines

DC9-30

Von DC9-30
in Fluggesellschaften

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Geschrieben
Geschrieben

Auch wenn ich nicht betroffen bin, ich sehe das nicht so. Was Du schreibst trifft nicht den Kern und es werden Ursache und Auswirkung verdreht.

 

Was hindert denn die Firma mit VC und Ufo den gleichen TV wie mit Verdi abzuschließen?

Inhaltlich wäre man ja nah beieinander wie man liest. 

Wenn man das täte würde man eine Auszählung der Mitglieder der verschiedenen Gewerkschaften "riskieren".

Man könnte meinen dass es der Firma ja egal sein könnte, wenn in diesem Szenario die Bedingungen eh die selben sind. Ist es aber nicht, warum?

Es geht einzig und allein darum, Arbeitnehmerrechte einzuschränken und nur mit genehmen Gewerkschaften und Tarifkommissionen zu "verhandeln".

Die Verantwortung für die Eskalation trägt einzig die GF, das hat nichts mit dem genannten "Schw.Vergleich" oder ähnlichem zu tun. 

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im-exil

im-exil

Geschrieben
Geschrieben
vor 22 Minuten schrieb intentionally_left_blank:

Auch wenn ich nicht betroffen bin, ich sehe das nicht so. Was Du schreibst trifft nicht den Kern und es werden Ursache und Auswirkung verdreht.

 

Was hindert denn die Firma mit VC und Ufo den gleichen TV wie mit Verdi abzuschließen?

Inhaltlich wäre man ja nah beieinander wie man liest. 

Wenn man das täte würde man eine Auszählung der Mitglieder der verschiedenen Gewerkschaften "riskieren".

Man könnte meinen dass es der Firma ja egal sein könnte, wenn in diesem Szenario die Bedingungen eh die selben sind. Ist es aber nicht, warum?

Es geht einzig und allein darum, Arbeitnehmerrechte einzuschränken und nur mit genehmen Gewerkschaften und Tarifkommissionen zu "verhandeln".

Die Verantwortung für die Eskalation trägt einzig die GF, das hat nichts mit dem genannten "Schw.Vergleich" oder ähnlichem zu tun. 

Wie du schon sagst....da haben wir einfach eine andere Meinung.

Was hindert denn die drei Gewerkschaften, sich zu solidarisieren und gemeinsam mit einem Forderungskatalog ihre Macht zu bündeln, mit der Geschäftsleitung zu verhandeln? Ich glaube, dass damit der deutschen Gewerkschaftsbewegung und den bisherigen Prinzipien der Sozialpartnerschaft am meisten und der beste Dienst geleitet würde. Wie gesagt, der aktuelle Konflikt wird auf dem Rücken der Arbeitnehmer ausgetragen und die GF schaut vielleicht sogar genüsslich zu, wie sich die 3 zerfleischen. Von dem Desaster in der öffentlichen Darstellung mal ganz zu schweigen.

Aber Meinungen und Erfahrungen im Umgang mit Konflikten sind nun mal auch unterschiedlich. Das darf natürlich so sein. 

2
oldblueeyes

oldblueeyes

Geschrieben
Geschrieben
vor 14 Minuten schrieb intentionally_left_blank:

Auch wenn ich nicht betroffen bin, ich sehe das nicht so. Was Du schreibst trifft nicht den Kern und es werden Ursache und Auswirkung verdreht.

 

Was hindert denn die Firma mit VC und Ufo den gleichen TV wie mit Verdi abzuschließen?

Inhaltlich wäre man ja nah beieinander wie man liest. 

Wenn man das täte würde man eine Auszählung der Mitglieder der verschiedenen Gewerkschaften "riskieren".

Man könnte meinen dass es der Firma ja egal sein könnte, wenn in diesem Szenario die Bedingungen eh die selben sind. Ist es aber nicht, warum?

Es geht einzig und allein darum, Arbeitnehmerrechte einzuschränken und nur mit genehmen Gewerkschaften und Tarifkommissionen zu "verhandeln".

Die Verantwortung für die Eskalation trägt einzig die GF, das hat nichts mit dem genannten "Schw.Vergleich" oder ähnlichem zu tun. 

 

Die Grundfrage im Arbeitsrecht ist nicht "ich sehe es so" oder "ich mag die eine oder andere Seite nicht".

 

Relevant ist alleine das war rechtlich notwendig ist - abseits von Wunschvorstellungen der einen oder anderen Seite.

 

Wenn ich die Meldungen der letzten Tag mal zusammenrechne, könnte es sein dass hier ein Konflikt herbeigeschworen wird weil es Veränderungen an der Mainline gibt?

 

Mal zusammengewürfelt:

- man streikt bei der Mainline erfolgreich und bekommt einen sehr hohen Abschluss (passiert)

- in der Konsequenz erarbeitet das Management einen Gegenplan um die Kostensteigerung einzudämmen

- just vor dem Streik werden diese Pläne teilweise öffentlich und vermutlich war man auf Gewerkschaftsseite schon davor in irgendeiner Form nah an der Information

- Ergebnis : ca 22 weniger A320 fam bei der Mainline in 3 Jahre ( die 50jährige FOs lassen grüssen stellen sich das Grinsen 35jähriger Kapitäne der Air Baltic in MUC vor) und gerüchtete 4 A359 für Discover

- da man einen Tarifvertrag hat und direkt keinen Streikgrund hat, sucht man einen Nebenkriegsschauplatz und findet einen hervorgeschobenen Grund bei Discover nicht dabei gewesen zu sein

- um hier mangels Argumente wenigstens eine Meinungsführerschaft errreichen zu können kommt man mit gesetzlich irrelevanten, aber für das nicht rechtssichere Publikum mit forderungen wie notarielle Zählung der Mitglieder und anderen witzigen Ideen

- das Ganze zündet nicht, weil die formelle Forderung durch die Existenz eines Tarifvertrages eh redundant ist

 

Wäre es nicht klüger gewesen schon beim Abschluss des eigenen Tarifvertrages Öffnungen und Kostenoptionen zu sichern so dass die Reaktion der LH nicht so scharf auffällt?

 

Alles hat einen Preis und ich bin mir ziemlich sicher dass LH City gute Karrierechancen auf A320 fam bieten wird.

 

9
aaspere

aaspere

Geschrieben
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb im-exil:

Und nun fühlen sich VC und Ufo zum (sorry) Schwanzvergleich provoziert, wer den grösseren hat.

 


Das richtige Stichwort für mein Erinnerungsvermögen.
In der guten alten Zeit trafen sich bei den Tarifverhandlungen für den öffentlichen Dienst auf Schloss Hugenpoet der allgewaltige Gewerkschafter Kluncker mit seinem entsprechenden "Gegenspieler" in der Toilette und handelten in 10 Minuten alles aus, was zu verhandeln war.
Das waren noch Zeiten.

 

1
viennafly

viennafly

Geschrieben
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

…

- da man einen Tarifvertrag hat und direkt keinen Streikgrund hat, sucht man einen Nebenkriegsschauplatz und findet einen hervorgeschobenen Grund bei Discover nicht dabei gewesen zu sein

 


Nur keine Angst, bei der Passage gibt es genug Tarifverträge, ab Januar laufen wieder welche aus ;-) 

1
schneekiller

schneekiller

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)
vor 20 Stunden schrieb oldblueeyes:

 Meinst du LH City wächst perspektivisch auf 100 Flugzeuge?

Das würde ich auf Dauer so sehen, nur in gleichem Maße wird LH-Classic schrumpfen und perspektivisch wohl nur noch die Langstrecke bedienen.

 

Anderes Thema:

Ich warte heute immer noch auf den von einigen prophezeiten totalen Zusammenbruch des Discover-Flugplanes! Auf den ersten Blick scheint er aber sogar stabiler als an den letzten Tagen, da scheint es wohl noch einige Mitarbeiter mehr zu geben, die lieber die Wochenendzuschläge mitnehmen als das vom Grundgehalt berechnete Streikgeld.

Mit dieser Art von Streik wird man die Geschäftsführung nie zum einlenken bewegen, ich schätze die fühlt sich jetzt ehr bestätigt mit ihrem Vorgehen und mit dem Ausklingen des Sommerferienbetriebs und sinkender Auslastung wird sich die Lage für die Geschäftsführung ehr weiter entspannen.

Damit bleibt aber weiterhin die Frage offen wie man aus der Situation heraus je wieder zusammenfinden will!

Bearbeitet von schneekiller
schneekiller

schneekiller

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Geschrieben
vor 30 Minuten schrieb BWE320:

Gibt es bei Discover wirklich Wochenendzuschläge? Eigentlich sind doch pauschale Schichtzulagen üblich mit denen Wochenend - und Nachtdienste abgegolten werden.

Wie sie bezeichnet werden bleibt sich gleich, Fakt ist aber das Zulagen beim Streikgeld nicht mitberechnet werden.

Lucky Luke

Lucky Luke

Geschrieben
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb schneekiller:

Wie sie bezeichnet werden bleibt sich gleich, Fakt ist aber das Zulagen beim Streikgeld nicht mitberechnet werden.

Fakt ist auch, dass es in der Luftfahrt in der Regel keine klassischen Wochenendzulagen gibt.

 

Üblicherweise hast du ein Grundgehalt, mit dem X Blockstunden pro Monat abgegolten sind (oft +-75h) und dann alle Stunden darüber hinaus noch einmal vergütet werden.

 

Deine Grundannahme, dass die Leute lieber fliegen wollen, weil sie den Wochenendzuschlag mitnehmen wollen, ist also von vorne bis hinten Quatsch mit Soße.

4
lowrider

lowrider

Geschrieben
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb FACoff:

Die Schichtzulage wird allerdings pauschal berechnet, es ist also egal ob man am Wochenende arbeitet oder nicht.

Das ist bei der LH noch so…bei vielen anderen Airlines schon lange nicht mehr. 
Bei GWI hat damals bei einer Prüfung des zuständigen Betriebsstätten-Finanzamtes zur Schichtzulage das ganze dazu geführt,das eine Spitzsteuerabrechnung (hieß glaube ich so) verordnet wurde. 
Bei jedem MA musste somit Sonntags/Feiertags/Nachtarbeit minutengenau erfasst und abgerechnet werden. 
Was tatsächlich dazu führte,das es erhebliche finanzielle Unterschiede gab wenn man zu entsprechenden Zeiten gearbeitet hat. 
 

moddin

moddin

Geschrieben
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb intentionally_left_blank:

In der ersten Welle ex FRA morgen früh sehe ich 5 von 7 Flügen gestrichen. Ich kann die Beobachtung so spontan jetzt nicht teilen. 

Weiter hab ich jetzt allerdings auch nicht geschaut.


Ex MUC derzeit keine Streichung.

 

Ex FRA derzeit sieben Streichungen von geplanten 31 Abflügen (einer davon ferry nach MUC). Betroffen sind: Antalya, Burgas, Corfu, Dubrovnik, Palma de Mallorca, Rhodos und Teneriffa.

derflo95

derflo95

Geschrieben
Geschrieben
vor 12 Stunden schrieb lowrider:

Bei jedem MA musste somit Sonntags/Feiertags/Nachtarbeit minutengenau erfasst und abgerechnet werden. 
Was tatsächlich dazu führte,das es erhebliche finanzielle Unterschiede gab wenn man zu entsprechenden Zeiten gearbeitet hat.

Verstehe das Problem dabei nicht - wird bei uns in der Flugsicherung genauso gehandhabt...

Wer ne gewisse Belastung zu "nicht so schönen Zeiten" hat und dort arbeitet, sollte dafür auch den entsprechende Ausgleich bekommen!

Flugvorbereitung

Flugvorbereitung

Geschrieben
Geschrieben
vor 14 Minuten schrieb derflo95:

Verstehe das Problem dabei nicht - wird bei uns in der Flugsicherung genauso gehandhabt...

Wer ne gewisse Belastung zu "nicht so schönen Zeiten" hat und dort arbeitet, sollte dafür auch den entsprechende Ausgleich bekommen!

 

Die sind aber nicht weltweit zu unterschiedlichen Uhrzeiten (lokal) unterwegs, was eine Berechnung von Schichtzulagen nahezu unmöglich macht.

 

Gilt die Nacht vor Ort? Was ist beim mehrfachen überschreiten von Zeitzonen? Gilt die Zeit in UTC?

Aus diesem Grund werden Schichtzulagen bei solchen Jobs üblicherweise Pauschal vergütet.

2
Avroliner100

Avroliner100

Geschrieben
Geschrieben
vor 3 Minuten schrieb sidewinder86:

Der Streik scheint seine Wirkung zu entfalten. Die 320 Operation in FRA steht vor dem Kollaps.


?

 

12:10 - TFS Annulliert

12:40 - LPA Planmässig

12:50 - JTR Planmäßig

13:00 - ACE Planmässig

13:55 - PMI Planmäßig

14:25 - MPE Planmäßig

16:10 - SPU Rotationdelay

17:10 - PMI Planmäßig

18:40 - ZAD Planmäßig

 

Wo Kollaps? 

4
derflo95

derflo95

Geschrieben
Geschrieben
vor 5 Minuten schrieb Avroliner100:


?

 

12:10 - TFS Annulliert

12:40 - LPA Planmässig

12:50 - JTR Planmäßig

13:00 - ACE Planmässig

13:55 - PMI Planmäßig

14:25 - MPE Planmäßig

16:10 - SPU Rotationdelay

17:10 - PMI Planmäßig

18:40 - ZAD Planmäßig

 

Wo Kollaps? 

bei den Frührotationen sind von 5 von 8 ausgefallen, lediglich 3 Umläufe haben stattgefunden...

2
Avroliner100

Avroliner100

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)
vor 15 Minuten schrieb derflo95:

bei den Frührotationen sind von 5 von 8 ausgefallen, lediglich 3 Umläufe haben stattgefunden...

 

Ja, das stimmt. Genau das, was die letzten Tage auch schon ausgefallen ist. Wie @Besserwisser schon erwähnte. Eine Hand voll Flüge, wobei alles schon seit gestern bekannt und gut planbar. PMI wurde geübt von LH geflogen. 

 

Der einzige Unterschied zu den vergangenen Tagen:

Während es zuvor wenigstens eine Annullierung am Tag war, sind heute alle Langstrecken planmäßig. 

 

Bearbeitet von Avroliner100

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