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Der mediale Sensationalismus beginnt: https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/flughafen-muenchen-vorfall-mit-vietnam-airlines-flug-haarscharf-an-katastrophe-vorbei-a-734ac9d8-3b68-4853-9192-85f8e8e9d408 Zitat, bevor die Paywall beginnt: Der gleiche Zitatgeber wird im BR übrigens wie folgt zitiert: Quelle: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/live-dreamliner-notlandung-beinahe-katastrophe-am-muenchner-airport-br24-um-16-uhr,VSXferF Wie ich Clickbait-Headlines inzwischen nicht mehr abkann (sorry, der musste sein).

Und ohne EMAS ist es einfach nur eine RESA.

Man hätte THF und auch TXL ja durchaus analog zu LCY nur für Fluggerät bis zu einer bestimmten Größe offenhalten können. Für den Drehkreuzverkehr, den eine AB plante, wäre ein zusätzlicher Verkehr parallel zum BER dann operativ gar nicht möglich, womit man letzteren auslasten hätte können.

Ist korrigiert, danke!

War es nicht so, dass man ohne die Schließung von THF und TXL für den kommerziellen Verkehr einfach eine Kaskade an Problemen losgetreten hätte, die das Projekt BER finanziell noch schwieriger gemacht hätten? Stadtnahe Flughäfen in Konkurrenz mit einem weiter außen liegendem Hub funktionieren nur mit Perimeter Rule oder ähnlichen Einschränkungen. Ohne Schließung versucht jede Airline (und besonders LH), erstmal in THF und TXL zu bleiben. Ohne LH-Umzug zum BER fühlt sich AB verschaukelt und will auch gerne in TXL bleiben.

München hat sowas nicht, die TORA (Takeoffrun available) = ASDA (Accelerate Stop Distance available). Beides 4000m lang Bei einem Stopway, der entweder nur Asphalt sein kann, oder ein solches EMAS, wäre dann die ASDA höher, die TORA wäre jedoch gleich, das diese Strecke natürlich nicht zum Takeoffrun nutzbar wäre

EMAS heißt das System. Wurde in Deutschland, soweit ich weiß, nur in Saarbrücken verbaut. https://de.wikipedia.org/wiki/Engineered_Materials_Arrestor_System

EU261 ist es völlig egal wie der Carrier den Passagier an den Zielort bringt, in der Verordnung ist nur die Verspätungszeit am Zielort und deren Folgen geregelt.

Du meinst sicherlich 2026.

Wahnsinn, was anderswo möglich ist, wenn beide Seite an einem Strang ziehen, ohne dass eine Seite blockiert. Verkehrsrechte nach Deutschland werden im Gegenzug eher zögerlich bis gar nicht ausgebaut.

Danke für den Input, das ist ja auch meine Frage, einerseits was das für einen Effekt aufs Fahrwerk gehabt haben könnte und ob das nicht ein gefährlicher Nachteil ist, der solche Szenarien böse enden lassen kann

So etwas hätte die Maschine nur abgebremst. (nicht "hilfreich" wenn man abheben will)

hätte so eine Zone nicht im vorliegenden Fall den gegenteiligen Effekt und dafür gesorgt, dass der Vogel nicht hochkommt? das Fahrwerk hätte dann ja massiv gebremst, statt über das Gras zu schlittern

Mal eine andere Frage, gibt es nicht an vielen Flughäfen "Auslaufzonen" in denen der Flieger gestoppt werden soll, wenn es bei der Landung die Runway überschießt (meine etwas darüber im Jeju Thread gehört zu haben). Hat MUC sowas und falls ja, hatte das Eurer Meinung nach Auswirkung auf den Flieger und das Fahrwerk?

wohl eher mit Bussen. Damit könnte man noch unter den 3h bleiben (wie ist das dann eigtl mit EU261, wenn man mit unter 3h Verspätung am Zielort ankommt, aber statt Flug mit Bus?)

TAP Air Portugal Porto - Sal (Kapverden) 2/7 ab 25.10.26 mit A320neo https://www.tapairportugal.com/en/press/press-releases/1134 Air Canada Toronto - Guatemala Stadt 1/7 ab 1.12.26 mit A333

Nachklapp: Vielleicht hat die Wiese sogar beigetragen, dass die Maschine in die Luft kam, da die Bremswirkung aufgrund der geringeren Reibwerte geringer ist, als auf der Piste. Disclaimer: Reine Spekulation.

Ich stimme Dir zu, daß die Konfiguration nicht zu (nennenswert) geringerer Geschwindigkeit geführt hätte. Allerdings hat der von mir angemerkte Umstand sicher dazu beigetragen, daß die Maschine bei der Rotation anfänglich weniger Auftrieb hatte ... Das erklärt das Ausfahren ab einem gewissen Andtellwinkel (und "relativ" niedriger Airspeed). Danke. Hatte sowas schon vermutet.

Wizz Air Prag - Sarajevo: 2/7 ab 18.12.26, 3/7 ab SFP27 Bratislava/Berlin - Sarajevo: 2/7 ab 03.12.26, 3/7 ab SFP27

https://aviationweek.com/air-transport/airports-networks/philippines-kazakhstan-expand-air-service-rights-turkey

Laut 787 Piloten sei die Konfiguration für den Start normal. Vor allem hätten zu wenig Flaps/Slats ja nicht zu weniger Geschwindigkeit, sondern zu einem Rotieren am üblichen Punkt der Runway mit zu wenig Auftrieb geführt. Dass sie dann noch ausgefahren wurden, kann eine bewusste Reaktion auf die Situation gewesen sein.

Anti-Stall Protection - Automatische Sicherheitsfunktion. Ich habe mir nochmal das 1. Video angeschaut, das in die Öffentlichkeit kam. Man kann doch erkennen, wie sich auf den letzten Metern der Bahn Qualm entwickelt. Es geht aber ziemlich in der ganzen Wolke unter. Simon hat gerade noch ein weiteres Bild veröffentlicht auf denen die Bremspur zu erkennen ist. Für die Bremsspur gibt es mMn 2 Erklärungen: - Die Bremskraft wurde auf den letzten Metern erhöht und die Bremsen blockierten - Die Bremskraft blieb konstant, aber der Auftrieb hat sich erhöht (die Maschine wurde hochgezogen). Der Anpressdruck durch die Gewichtskraft hat sich verringert und führte dazu, dass die Bremsen blockierten (Für die Techniker: Die Normalkraft auf die Bahn hat sich verringert). Ich tendiere zu letzterem.

Dieses Video halte ich für interessant. Während des Startlaufs kann man aus dieser Perspektive gut die Leading Edge Slats (Vorflügel) sehen. Diese waren offensichtlich nicht maximal, sondern nur ganz wenig ausgefahren (ist mir neu, daß es da mehr Positionen als nur ein- und ausgefahren gibt). Erst bei der Rotation - genauer wenige Sekunden nach dem Abheben - fahren die Slats plötzlich deutlich weiter nach unten aus. Entweder es gibt da eine Automatik die ab einem bestimmten Anstellwinkel in Kombination mit der Airspeed die Slats automatisch ausfährt, oder sie wurden erst zu diesem Zeitpunkt manuell von der Crew ausgefahren, nachdem man den Fehler erkannt hatte ... Fast eingefahrene Leading Edge Slats dürften jedenfalls einen erheblichen negativen Einfluß auf den Auftrieb haben.

Die Anleihegläubiger von Air Baltic verzichten im August und November auf ihre Zinszahlungen. Die staatlich kontrollierte lettische Fluggesellschaft sucht frisches Kapital und plant eine umfassende Restrukturierung samt Flottenkürzung. Air Baltic bekommt Zinsaufschub

https://luxairportforum.xobor.de/ Es gibt ein neues Forum zum Flughafen Luxemburg und Luxair, wer möchte kann ja mal vorbeischauen und sich anmelden.