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Geschrieben

IAG will’s auch echt nicht war haben, oder? Nachdem man zwei mal krachend mit UX gescheitert ist, hat man das nächste Projekt ausgesucht, mit dem man genau so krachend in Brüssel scheitern wird. Wenn man schon sieht, was für ein Gestell die EU bei der ITA gemacht hat, obwohl da (meiner subjektiven Meinung nach) über das Ziel hinaus geschossen wurde, wird man eine weitere Konsolidierung auf der iberischen Halbinsel nie und nimmer zulassen, da dort der Grossteil des Südamerika-Verkehrs liegt. Alle drei Allianzen haben dort einen gewissen Marktanteil und es ist im Interesse der EU, dies zu bewahren. Die einzige Möglichkeit, die die IAG meiner Meinung nach hat, ist warten, bis der neue Flughafen in Lissabon in zwölf Jahren (hoffentlich) fertig gestellt ist und durch die Verfügbarkeit von vielen zusätzlichen Slots eine eigene, neue Airline in Portugal hochziehen, analog zu Level. Aber wenn man zu viel Geld und zu viele Nerven hat, kann man sich natürlich auch mit Ansage an TAP die Finger verbrennen, keine Frage.

Geschrieben
vor 58 Minuten schrieb Raphael:

Grossteil des Südamerika-Verkehrs

Aber das spanischsprachige Südamerika ist ja nicht das portugiesischsprachige Südamerika. Und unter anderem genau da lag doch das Problem mit Air Europa, das man in bestimmten Märkten (vor allem eben in spanischsparichgen) heute bestehenden Wettbewerb unterbinden würde. Da sollte man mMn. durchaus etwas differenzieren. Generell kann man bei IAG nur hoffen, dass jemand starkes UX übernimmt (AFKL?), damit man das von dir genannte Argument entkräften könnte. Dann stellt sich bezüglich AFKL jedoch wieder die Frage nach UX vs. TP.

 

vor einer Stunde schrieb Raphael:

IAG will’s auch echt nicht war haben, oder?

Was sollte man denn aber auch anderes machen? Kampflos aufgeben und den anderen beiden das Feld überlassen? Da scheint TP dann doch etwas zu begehrt zu sein.

 

vor einer Stunde schrieb Raphael:

Aber wenn man zu viel Geld und zu viele Nerven hat, kann man sich natürlich auch mit Ansage an TAP die Finger verbrennen, keine Frage.

Die Übernahme von TAP durch IAG ist mMn. deutlich wahrscheinlicher als die Übernahme von UX.

Geschrieben

Bei der LH - ITA Übernahme war ein Argument die Konkurrenz auf EU-Nordamerika Strecken

Analog dazu düfte die EU Kommission (wenn mir dem selben Maß gemessen wird) die Verbindungen EU-Südamerika betrachten.

Dort ist IAG mit Iberia bereits sehr stark und LH recht schwach.

Daher sehe ich sowohl aus Kartellgründen, als auch aus Marktgründen die LH vorne.

AFKL kann ich schwer einschätzen

Geschrieben (bearbeitet)

Aber EU-Südamerike hat deutlich weniger Überschneidungen bei IAG und TP, als bei ITA und LH in Kombination mit dem Joint Venture. Wurde hier ja schon angemerkt, die Erfolgsaussichten dürften deutlich größer sein, als bei dem UX Plan. Da ist ja praktisch alles, was geflogen wird, deckungsgleich. 

Und die EU scheint ja primär einzelne Strecken zu bewerten. 

Es ging ja nie um den "Kontinent", sondern immer um die Konkurrenzsituation zwischen Strecken zwischen zwei Ländern ab bestimmten Flughäfen. 

Bearbeitet von Ben77
Geschrieben
vor 8 Stunden schrieb Ben77:

Und die EU scheint ja primär einzelne Strecken zu bewerten. 


Und im Falle der TP wird sich die EU Kommission sehr viel Zeit nehmen, da man aktuell noch nicht allzu sehr in Zugzwang ist eine Entscheidung zu treffen, da die TP (im Gegensatz zu AZ, SK, UX) wirtschaftlich deutlich stabiler aufgestellt ist.

  • 3 Monate später...
  • 1 Monat später...
  • 1 Monat später...
Geschrieben

TAP schleißt das Jahr 2024 mit einem Gewinn von 53,7 Mill.€ ab; damit ist 2024 das 3. Jahr in Folge, in dem TAP einen Gewinn erwirtschaftet hat.

Zitat

TAP Air Portugal achieved a net income of EUR 53.7 million in 2024, having been positive for the third consecutive year. This result was mainly impacted by extraordinary labor provisions and exchange rate losses. Compared to 2019, the last year before the pandemic, the results register an increase of EUR 149.4 million.

In 2024, operating revenues totaled a new all-time high of EUR 4,242.4 million, an increase of 0.7% compared to 2023 and 28.6% above 2019 levels.  Flown passengers’ revenue remained positive, driven by the increase in capacity (+1.6%) and the improvement in the Load Factor (+1.5 p.p.).

https://www.tapairportugal.com/en/media/press-releases/Press-Release-1059

Geschrieben

Spannend: TAP Air Portugal hat die erste eigene Lounge außerhalb ihres Hubs in Lissabon eröffnet - und zwar in Miami in Partnerschaft mit Avianca. Lounges wie die "Avianca-Tap"-Lounge als Kooperation zweier Airlines sind ja doch eher unüblich. Als Passagier der LH in C/F oder als SEN/HON/*G erhält man Zutritt.

Bis vor Corona betrieb man zwar eine Lounge in Funchal/Madeira, hat diese aber seitdem nicht wiedereröffnet. In Porto nutzt man die ANA Lounge.
Per: https://www.aviation24.be/airlines/avianca/avianca-and-tap-air-portugal-open-new-vip-lounge-at-miami-international-airport/

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb LH2112:

Bis vor Corona betrieb man zwar eine Lounge in Funchal/Madeira, hat diese aber seitdem nicht wiedereröffnet. In Porto nutzt man die ANA Lounge.


In FNC nutzt man ebenfalls die ANA Lounge.

Geschrieben

TAP Air Portugal hat Änderungen an seinem Vielfliegerprogramm Miles&Go vorgenommen und in diesem Zuge zwei Lifetime Status eingeführt. Die wichtigsten und treusten Kunden von TAP können nun also die beiden Status "Gold for Life" (Lifetime Star Alliance Gold) und "Navigator for Life" (Lifetime Star Alliance Gold + noch mehr Benefits bei TAP) mit jeweils 2 bzw. 3 Millionen Statusmeilen erreichen. In die Lifetime-Statistik fließen alle seit 1998 gesammelten Statuspunkte mit ein.

Per: https://www.flytap.com/pt-pt/miles-and-go/estatutos/for-life

  • 3 Monate später...
  • 3 Monate später...
Geschrieben (bearbeitet)

TAP Air Portugal ist die nun zweite Fluggesellschaft die aufgrund von Sicherheitsbedenken ihre Crews nicht mehr in Caracas (Venezuela) übernachten lässt. Auf dem Inbound gibt es einen technischen Zwischenstop in Pointe-a-Pitre (Guadeloupe), wo die Crew gewechselt wird. Von Caracas geht es dann nonstop zurück nach Lissabon, geflogen wird momentan 2x/w an VT26 mit A339. Auch die brasilianische GOL lässt ihre Crew nicht mehr in Caracas übernachten und führt die Flüge von Sao Paulo nun mit technischem Zwischenstop im nordbrasilianischen Manaus durch.

 

Per: https://www.aeroroutes.com/eng/251111-tpnov25ccs

 

Außerdem ist seit gestern TAPs neuestes Langstreckenziel, Curitiba im brasilianischen Bundesstaat Paraná, buchbar. Manchen ist die Stadt wohl noch als WM-Austragungsort von 2014 bekannt. Geflogen wird dreimal pro Woche ab dem 02.07.2026 im Dreieck mit Rio de Janeiro an Bord von A332. Dadurch erhöht sich auch die Frequenz von Rio de Janeiro - Lissabon auf vierzehn Flüge pro Woche. Curitiba stellt nun TAPs vierzehntes (!) Ziel in Brasilien dar, laut CEO ist das Wachstum auch noch nicht zu Ende. Zuletzt waren Manaus und Florianopolis neu dazugekommen.
 

Das Dreieck ist nötig, da der Flughafen in Curitiba mit seiner 2.200 Meter langen Piste nicht den Start einer vollen A332 nach Europa gewährleisten kann. Perspektivisch soll die Strecke nach Ausbau des Flughafens auf Nonstop umgestellt werden.

Per: https://www.aeroroutes.com/eng/251111-tpjul26cwb

Bearbeitet von LH2112
Geschrieben
vor 11 Stunden schrieb LH2112:

Manchen ist die Stadt wohl noch als WM-Austragungsort von 2014 bekannt

In Kreisen der Automobilindustrie auch bekannt durch das Audiwerk ( Volkswagen do Brasil).

Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb BWE320:

In Kreisen der Automobilindustrie auch bekannt durch das Audiwerk ( Volkswagen do Brasil).

Nur wenige Insider werden dieses Zwergwerk kennen. (Ich kannte es auch nicht).

Automobilproduktion in 2024: 1358 Stück. 123 Mitarbeiter.

 

https://uploads.audi-mediacenter.com/system/production/uploaded_files/33799/file/d70ea358b68198b7921c94a42074c762840a8221/250318_Audi_in_Brasilien_2025_EN.pdf?1741947445=&utm_source=chatgpt.com

 

Andere deutsche Konzerne haben wesentlich größere Einrichtungen in Curitiba.

Und: Lufthansa hat einen Direktflug von FRA nach Curitiba - allerdings nur einen Frachtflug. Zurück geht es über Campinas.

  • 2 Wochen später...
Geschrieben

Es war zu erwarten.

 

Wird natürlich auch spannend zu sehen wer das Rennen macht und zu welchen Preis.

 

Die Ausgangslage ist nicht sehr Unternehmensfreundlich:

- nach der vorherigen gescheiterten Privatisierung hat der Staat 3,2 Mrd investieren müssen - es wird einen hohen Druck geben einen "guten "Preis zu bekommen

- man möchte 50% behalten und dazu noch 5% der Belegschaft (als Mehrheitsbeschaffer) geben, dazu einen Vetorecht bei wichtigen Fragen behalten - und das bei einer Gesellschaft die nach der kurzen post Pandemie Boomwelle ihre Gewinnmarge auf 1% runter schrauebn musste

 

Was sehr attraktiv und einzigartig ist bleibt der P2P Brasilien - Portugalverkehr, das auch von einer Visafreiheit bis zu 90 Tage lebt.

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb oldblueeyes:

 

Die Ausgangslage ist nicht sehr Unternehmensfreundlich:

Stimmt schon. Aber die Branche muss sich meiner Meinung nach Entscheidung: Ist sie strategisch relevant? Wenn ja, bedeutet das staatliches Mitspracherecht, geringere Renditeerwartungen, ...

Oder halt nicht, dann darf es aber auch keine staatlichen Rettungsaktionen jeden siebten Vollmond geben und Fluggesellschaften deren Geschäftsmodell nicht mehr lebensfähig ist gehen den Weg des Dodo.

 

Aus Sicht der Verbraucher ist es meiner Ansicht nach Wünschenswert wenn keine der drei Netzwerk-Fluggesellschaften TAP übernimmt. 

Geschrieben

Ich habe den Eindruck, dass Portugal mit den ganzen Verkaufsbedingungen möglicherweise etwas zu hoch pokert. Solche Konditionen haben ihren Preis – und Portugal scheint, ähnlich wie die Eigentümer von Air Europa, den Kuchen essen und behalten zu wollen.

 

Daher halte ich es keineswegs für ausgeschlossen, dass der Prozess ohne klaren Sieger endet und es – wie zuvor bei ITA – mehrere Anläufe braucht, bis ein tragfähiger Deal zustande kommt. AF-KLM dürfte derzeit die besten Karten haben.

 

Man sollte die Bedeutung von TAP jedoch nicht überschätzen: Der portugiesische Markt ist vergleichsweise klein, der Flughafen Lissabon operiert am Limit, und der neue Großflughafen existiert weiterhin nur auf dem Papier. Das jährliche Passagieraufkommen zwischen Portugal und Brasilien liegt zwar bei über zwei Millionen, ist aber im globalen Vergleich trotzdem überschaubar. Der eigentliche Wert von TAP liegt vor allem in den begehrten Slots in LIS – und dafür werden sicherlich hohe Summen geboten, aber „mehrere Milliarden“ erscheinen dennoch ambitioniert.

Geschrieben

Ich würde auch AF/ KLM als front runner swhen, weil selbst von einer Staatsbeteiligung geführt und ähnlich wie bei SAS am meisten Kompromiss bereit.

 

Das haben wir aber schon mal ohne Erfolg bei Alitalia gesehen.

 

Interessanterweise ist auch Azores in der Privatisierung, wer in Portugal eimen Vehikel zur Skalierung braucht, kann da zuschlagen.

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