Aktuelles zum Flughafen BER

[Jochen Hansen]

vor 3 Stunden schrieb C46:

Also hat die Berliner Flughafengesellschaft jetzt zwar einen "Prestige"-Kunden mehr, verliert aber insgesamt Frequenzen und damit Umsatz!?

Was für ein "schöner Erfolg für den BER"...!

Moin,

 

Da scheint ja jemand mehr Kenntnisse zu haben als die örtlichen Handelskammern:

 

https://www.ihk.de/berlin/presse/presseinfo/pressemiteilung-26-06-19-emirates-7092674

 

Ich kann nicht wirklich etwas lesen, dass nun die Erreichbarkeit von Frankfurt in Gefahr ist.

Gruß,

Jochen 

 

[JSQMYL3rV]

LH könnte auch einfach mit kleinerem Gerät fliegen und die Frequenzen lassen. A320 statt A321 oder künftig ggf A220

[C46]

vor 58 Minuten schrieb Jochen Hansen:

Moin,

 

Da scheint ja jemand mehr Kenntnisse zu haben als die örtlichen Handelskammern:

 

https://www.ihk.de/berlin/presse/presseinfo/pressemiteilung-26-06-19-emirates-7092674

 

Ich kann nicht wirklich etwas lesen, dass nun die Erreichbarkeit von Frankfurt in Gefahr ist.

Gruß,

Jochen 

 

Bei aller Liebe, aber die IHK Berlin ist jetzt auch nicht gerade die fachliche Primärquelle, die mir zum Thema Luftfahrt einfällt...!

Ich gönne dem BER diese Verbindung, sehr sogar! 
Nur wird auch diese kein Selbstläufer sein. DXB an sich scheint auch nicht mehr die "Goldgrube" zu sein, wie vor ein paar Jahren und Connex-Pax (Richtung Osten) gehen dann halt zu Lasten anderer Carrier, die bereits am BER aktiv sind!

[groffel]

vor 2 Stunden schrieb C46:

Hat irgendjemand belastbare Zahlen, wie viele in Asien/Australien originäre Pax Berlin als Endreiseziel haben; insbesondere als Touristen!?

Aufgeschlüsselt nach Reisegrund leider nicht, aber die reinen Passagierzahlen gibt es von Statistischen Bundesamt. Die Tabellen zum Luftverkehr sind unter Code 46421, bzw. hier direkt der Link zu den gesamten Einsteigern am BER nach Endziel im letzten Jahr. (Falls der Link nicht klappt, dann über die Suche der GENESIS Datenbank gehen, 46421 eingeben, und die gewünschte Tabelle nehmen - jährliche Daten für letztbekanntes Land ist 0007, für das Streckenziel 0006).

Für die potentiellen Ziele über den Golf (Asien östlich vom Golf plus Australien/Ozeanien) waren die wichtigsten Ziele in 2025 (jeweils Einsteiger am BER):
 

China: 93.751

Thailand: 87.265

Indien: 59.255

Japan: 47.279

Vietnam: 44.323

Singapur: 30.077

Australien: 25.739

Korea, Republik: 24.054

Indonesien: 22.795

Hongkong: 17.903

Zum Vergleich in Richtung Amerika:

Vereinigte Staaten (Nord-Ost): 222.118

Vereinigte Staaten (Süd-West): 85.706

Vereinigte Staaten (Süd-Ost): 76.682

Kanada: 60.776

Brasilien: 51.556

Mexiko: 32.314

Vereinigte Staaten (Mitte nördlich): 32.140

Vereinigte Staaten (Mitte südlich): 26.696

Vereinigte Staaten (Nord-West): 18.171

Kolumbien: 11.896


Tourismuszahlen gibt es ein paar von Statistik Berlin, allerdings nur dann, wenn die Besucher in einem Hotel oder ähnlichem übernachtet haben; und es sind auch nur die wichtigsten Länder angegeben:
 

Arabische Golfstaaten: 36.034

China und Hongkong: 95.545

Taiwan: 12.034

Indien: 37.160

Israel: 69.625

Japan: 27.650

Korea, Republik: 25.486

Sonstige asiatische Länder: 109.233

Australien: 72.175

Neuseeland und Ozeanien: 10.647


 

[groffel]

vor 4 Stunden schrieb HAJ-09L:

 

Das ist richtig. Rein auf Basis des Passagieentgelts bringt ein abfliegender Passagier laut Entgeltordnung zu einem Schengen-Ziel 7,64€ und zu einem Non-Schengen-Ziel 9,06€. Etwaige lfz.-spezifische Unterschiede wollte ich jetzt nicht nachrechnen. 

Lässt sich auch mit genauen Daten über das Luftfahrzeug nicht auf den Cent genau bestimmen, da es am BER von der Turnaround-Dauer und der Abflugroute abhängt. Aber ich habe mal versucht, das so gut es geht zu schätzen:

• 77W mit 299 Passagieren (90% Auslastung für die 4-Klassen-Version) und 120 Minuten Turnaround: 25 EUR pro Pax (reine Flughafengebühren, ohne Luftsicherheit)
• A320 mit 144 Passagieren und 50 Minuten Turnaround: 25 EUR pro Pax

Selbst, wenn meine Berechnung nicht genau ist: Vom Entgelt her nimmt es sich für den BER wahrscheinlich nichts, ob die Passagiere über Frankfurt oder Dubai fliegen. Ich wäre sogar nicht überrascht, wenn der Umsatz pro Passagier sogar sinkt - hinter der Passkontrolle sind die Einkaufsmöglichkeiten ja eher eingeschränkt. Lohnen tut sich das für den BER erst dann, wenn der Flug zusätzliche Passagiere bringt - aber genau darauf hofft man ja auch.

Bearbeitet vor 14 Stunden von groffel

[cr94]

vor 1 Stunde schrieb groffel:

Aufgeschlüsselt nach Reisegrund leider nicht, aber die reinen Passagierzahlen gibt es von Statistischen Bundesamt. Die Tabellen zum Luftverkehr sind unter Code 46421, bzw. hier direkt der Link zu den gesamten Einsteigern am BER nach Endziel im letzten Jahr. (Falls der Link nicht klappt, dann über die Suche der GENESIS Datenbank gehen, 46421 eingeben, und die gewünschte Tabelle nehmen - jährliche Daten für letztbekanntes Land ist 0007, für das Streckenziel 0006).

Für die potentiellen Ziele über den Golf (Asien östlich vom Golf plus Australien/Ozeanien) waren die wichtigsten Ziele in 2025 (jeweils Einsteiger am BER):
 

China: 93.751

Thailand: 87.265

Indien: 59.255

Japan: 47.279

Vietnam: 44.323

Singapur: 30.077

Australien: 25.739

Korea, Republik: 24.054

Indonesien: 22.795

Hongkong: 17.903

Zum Vergleich in Richtung Amerika:

Vereinigte Staaten (Nord-Ost): 222.118

Vereinigte Staaten (Süd-West): 85.706

Vereinigte Staaten (Süd-Ost): 76.682

Kanada: 60.776

Brasilien: 51.556

Mexiko: 32.314

Vereinigte Staaten (Mitte nördlich): 32.140

Vereinigte Staaten (Mitte südlich): 26.696

Vereinigte Staaten (Nord-West): 18.171

Kolumbien: 11.896


Tourismuszahlen gibt es ein paar von Statistik Berlin, allerdings nur dann, wenn die Besucher in einem Hotel oder ähnlichem übernachtet haben; und es sind auch nur die wichtigsten Länder angegeben:
 

Arabische Golfstaaten: 36.034

China und Hongkong: 95.545

Taiwan: 12.034

Indien: 37.160

Israel: 69.625

Japan: 27.650

Korea, Republik: 25.486

Sonstige asiatische Länder: 109.233

Australien: 72.175

Neuseeland und Ozeanien: 10.647


 

Das macht aus den oberen Daten zu den potentiellen Endzielen ca. 1.200-1.250 Einsteiger pro Tag. Alleine QR und HU bieten im Durchschnitt über 1.100 Sitze pro Tag. Dann gibt es noch TK, LO und einige andere am BER mit bis zu 8 täglichen Flügen insgesamt.

Die LH wird die 300 Asien-Umsteiger nicht erfunden haben, aber das scheint sich in meinen Augen eher auf Spitzen, nicht auf den Durchschnitt zu beziehen.

Bearbeitet vor 13 Stunden von cr94

[BWE320]

Nach China, Japan und Korea ist es über die Golfstaaten einen riesiger Umweg, mit Ausnahme von Südchina, wo es ein moderater Umweg ist.
Wenn der russische Luftraum mal wieder für alle uneingeschränkt und ohne Sicherheitsbedenken nutzbar ist, wird wohl kaum noch jemand in diese Länder über den Golf fliegen.

Ausnahmen bestätigen die Regel - ich kenne selbst jemanden, der regelmäßig Chicago-Istanbul-Madrid fliegt.

[C46]

vor 8 Stunden schrieb groffel:

Aufgeschlüsselt nach Reisegrund leider nicht, aber die reinen Passagierzahlen gibt es von Statistischen Bundesamt. Die Tabellen zum Luftverkehr sind unter Code 46421, bzw. hier direkt der Link zu den gesamten Einsteigern am BER nach Endziel im letzten Jahr. (Falls der Link nicht klappt, dann über die Suche der GENESIS Datenbank gehen, 46421 eingeben, und die gewünschte Tabelle nehmen - jährliche Daten für letztbekanntes Land ist 0007, für das Streckenziel 0006).

Für die potentiellen Ziele über den Golf (Asien östlich vom Golf plus Australien/Ozeanien) waren die wichtigsten Ziele in 2025 (jeweils Einsteiger am BER):
 

China: 93.751

Thailand: 87.265

Indien: 59.255

Japan: 47.279

Vietnam: 44.323

Singapur: 30.077

Australien: 25.739

Korea, Republik: 24.054

Indonesien: 22.795

Hongkong: 17.903

Zum Vergleich in Richtung Amerika:

Vereinigte Staaten (Nord-Ost): 222.118

Vereinigte Staaten (Süd-West): 85.706

Vereinigte Staaten (Süd-Ost): 76.682

Kanada: 60.776

Brasilien: 51.556

Mexiko: 32.314

Vereinigte Staaten (Mitte nördlich): 32.140

Vereinigte Staaten (Mitte südlich): 26.696

Vereinigte Staaten (Nord-West): 18.171

Kolumbien: 11.896


Tourismuszahlen gibt es ein paar von Statistik Berlin, allerdings nur dann, wenn die Besucher in einem Hotel oder ähnlichem übernachtet haben; und es sind auch nur die wichtigsten Länder angegeben:
 

Arabische Golfstaaten: 36.034

China und Hongkong: 95.545

Taiwan: 12.034

Indien: 37.160

Israel: 69.625

Japan: 27.650

Korea, Republik: 25.486

Sonstige asiatische Länder: 109.233

Australien: 72.175

Neuseeland und Ozeanien: 10.647


 

Danke für das raussuchen.

Von Interesse finde ich vor Allem die Tabelle "46421-0008" - Aussteiger, Frachtausladungen (OFOD): Deutschland, Jahre, Berichtsflughafen, Streckenherkunftsland

Aber diese Statistiken scheinen sich eher auf Direktverbindungen (incl. Bizjets) zu beziehen; ansonsten ergeben nur 6 Personen, in 2025, aus Indien keinen Sinn!

[groffel]

vor 30 Minuten schrieb C46:

Aber diese Statistiken scheinen sich eher auf Direktverbindungen (incl. Bizjets) zu beziehen; ansonsten ergeben nur 6 Personen, in 2025, aus Indien keinen Sinn!

0006 und 0008 beziehen sich tatsächlich nur auf den nächsten Flughafen (Streckenziel für 0006 und Streckenherkunft für 0008); 0007 hingegen auf das letztbekannte Ziel. Eine Tabelle für die Originalherkunft gibt es leider nicht, aber bei jährlichen Daten sollten die sich kaum vom letztbekannten Ziel unterscheiden (zwar gibt es immer wieder Passagiere, die bei Hin- und Rückflug verschiedene Flughäfen nutzen, aber bei größeren Zielen sollte sich das in etwa ausgleichen).

Für die fünf größten Flughäfen gibt es die monatlichen Daten übrigens auch mit Zielflughäfen, nicht nur Zielländern. (Da ich nicht weiß, ob der Link monatlich aktualisiert wird: Im Zweifel einfach auf http://destatis.de 46421 in die Suche eingeben, dann wird man normalerweise auf den neuesten Monat verwiesen). Aus den Zahlen habe ich auch die Umsteiger geschätzt (BER mit FRA als Streckenziel minus BER mit FRA als letztbekanntem Ziel).

[OliverWendellHolmesJr]

vor 18 Stunden schrieb BALU321:

Die LH verliert nach ersten Schätzungen knapp 300 tägliche Umsteigepassagiere aus Berlin in FRA auf ihren Asienstrecken.

Wenn sich das auf die Richtung FRA-BER bezieht wären es 25 % der Umsteige-Passagiere. Wenn es sich auf beide Richtungen bezieht wären es 12,5% der Umsteigepassagiere. Ich würde hinter der Zahl mal ein dickes Fragezeichen setzen und das für Jammern halten. 

 

Dabei vergisst man dann, dass die Lufthansa-Gruppe die Zahl der Umsteiger aus Berlin über ihre Drehkreuze in Europa zwischen 2019 und 2025 um knapp 300.000 Passagiere je Richtung steigern konnte.