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airliners.de

Aktuelles zum Flughafen Paderborn/Lippstadt


Empfohlene Beiträge

Geschrieben

PAD war aber schon immer gut darin, sich öffentlich so zu äussern, dass es wie etwas großes aussieht, bei genauem hiunsehen aber doch eher schlecht ist. dabei setzt man auch bewusst darauf, dass der Leser die Aussagen anders assoziert als es die realität wieder gibt. So auch in diesem Fall. 

  • 2 Wochen später...
Geschrieben (bearbeitet)

Ab Januar ´26 soll es mit den Flugzeuglackierungen am PAD losgehen. Hierzu ein kurzes Video (Lokalzeit OWL, WDR) vom 25.11. (Beginn des Videos ab 04:36):  https://www.ardmediathek.de/video/lokalzeit-owl/wdr-lokalzeit-owl-oder-25-11-2025/wdr-bielefeld/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLXNvcGhvcmEtMmNkYzMyNTItNzA1ZS00YzY0LTkzYjMtZGUzODljNWE3ZGFk  Dazu noch ein Bericht des PAD auf seiner Website: https://www.airport-pad.com/de/news-media/aktuelles/news-presse/details/news/grosse-investition-am-airport/ Zu guter letzt hier noch ein Artikel aus dem "Westfalen-Blatt° mit ein paar zusätzlichen Infos; https://www.westfalen-blatt.de/owl/kreis-paderborn/paderborn/lackiererei-flughafen-paderborn-lippstadt-pad-flugzeuge-3441523

Bearbeitet von Waldo Pepper
  • 1 Monat später...
Geschrieben

Sun Express verlegt Aktuell die Nacht Flüge in Richtung AYT immer auf Vormittags beziehungsweise morgen dann sehr früh.

 

Gibt es in PAD derzeit Probleme mit der Personellen Besetzung um Nachts die Flüge abzufertigen ?  

Geschrieben

Es gibt mindestens einen sehr süßen Grund, warum heute Abend keine Nachtflüge stattfinden: Der Flughafen Paderborn öffnet in der Silvesternacht sein Terminal für Haustiere, damit die dort einen ruhigen Rückzugsort vor Feuerwerk und Böllern finden. 

 

https://www.westfalen-blatt.de/owl/flughafen-paderborn-lippstadt-pad/ruhe-statt-boeller-hunde-bueren-informationen-programm-oeffnungszeiten-3461373

 

Klasse Aktion in meinen Augen.

Geschrieben

Aber das schließt ja Flüge nicht aus, im Terminal kriegt man vom Flugzeug ja nicht viel mit.

 

Der FMO bietet sowas ja auch an, Flugverkehr wird dabei aber nicht beeinträchtigt.

  • 4 Monate später...
Geschrieben

Ich hatte die Nachricht über die Einstellung der Strecke gestern Abend zuerst auf Facebook gelesen. Dazu gab es natürlich auch reichlich Kommentare. Die Mehrheit der User schrieben das es sehr schade sei, dass die Linie eingestellt werde. Wie immer in solchen Fällen kamen da auch ein paar Personen zu Wort, die den innerdeutschen Verkehr eh abgeschafft haben wollen.
Das eine Verbindung zu einem Hub nicht immer nur Zielverkehr ist, sondern er auch als wichtige Umsteigestation seine Notwendigkeit hat, spielt für Gegner der Luftfahrt eh keine Rolle. Wie schierig es ist genügend Umsteiger zu generieren, muss auch der FMO immer wieder auf der MUC-Strecke erfahren. Für den FMO ist es sicherlich etwas leichter zu handhaben, da hier zumindest die Strecke noch aus dem LH-Konzern heraus betrieben wird. Trotzdem ist es von jeder Flugplanperiode zur Nächsten immer wieder ein Zittern, wie es weitergeht. Dabei spielen auch Umstände eine große Rolle, die nicht im Einflussbereich der kleineren Flughäfen liegen. Dazu gehören die hohen Luftfahrtgebühren in Deutschland, die Erhöung der Kerosinpreise durch den Iran-Krieg, aber auch die immer wiederkehrenden Streiks des Personals bei der LH. Die LH reagiert auf einige Faktoren dann eben so, dass sie Teile des Verkehrs über Hubs innerhalb der Konzernmarken anders verteilt. Die Streckenkürzungen zuletzt machen dieses mehr als deutlich.
Für PAD ist es sehr schade, dass der Flughafen jetzt keine echte Linienanbindung mehr hat. Kraft für ein Wachstum ausschließlich aus der Touristik heraus zu generieren, dürfte auf das Jahr gesehen auch nicht so einfach sein. Profitabilität für einen kleinen Flughafen wird damit immer schwieriger. Was dann in PAD sicherlich noch zunehmen wird, ist der ohne hin schon sehr gute Individualverkehr. Was Start-und Landungen angeht, liegt PAD schon seit vielen Jahren deutlich vor dem FMO. Wie ein bestimmtes politisches Klientel in Deutschland zu diesen Individualverkehr steht, dürfte hinlänglich bekannt sein. Aus dieser Richtung wird er immer wieder mit markigen Worten madig gemacht.

Geschrieben
vor 51 Minuten schrieb skorpion:

Ich hatte die Nachricht über die Einstellung der Strecke gestern Abend zuerst auf Facebook gelesen. Dazu gab es natürlich auch reichlich Kommentare. Die Mehrheit der User schrieben das es sehr schade sei, dass die Linie eingestellt werde. Wie immer in solchen Fällen kamen da auch ein paar Personen zu Wort, die den innerdeutschen Verkehr eh abgeschafft haben wollen.
Das eine Verbindung zu einem Hub nicht immer nur Zielverkehr ist, sondern er auch als wichtige Umsteigestation seine Notwendigkeit hat, spielt für Gegner der Luftfahrt eh keine Rolle. Wie schierig es ist genügend Umsteiger zu generieren, muss auch der FMO immer wieder auf der MUC-Strecke erfahren. Für den FMO ist es sicherlich etwas leichter zu handhaben, da hier zumindest die Strecke noch aus dem LH-Konzern heraus betrieben wird. Trotzdem ist es von jeder Flugplanperiode zur Nächsten immer wieder ein Zittern, wie es weitergeht. Dabei spielen auch Umstände eine große Rolle, die nicht im Einflussbereich der kleineren Flughäfen liegen. Dazu gehören die hohen Luftfahrtgebühren in Deutschland, die Erhöung der Kerosinpreise durch den Iran-Krieg, aber auch die immer wiederkehrenden Streiks des Personals bei der LH. Die LH reagiert auf einige Faktoren dann eben so, dass sie Teile des Verkehrs über Hubs innerhalb der Konzernmarken anders verteilt. Die Streckenkürzungen zuletzt machen dieses mehr als deutlich.
Für PAD ist es sehr schade, dass der Flughafen jetzt keine echte Linienanbindung mehr hat. Kraft für ein Wachstum ausschließlich aus der Touristik heraus zu generieren, dürfte auf das Jahr gesehen auch nicht so einfach sein. Profitabilität für einen kleinen Flughafen wird damit immer schwieriger. Was dann in PAD sicherlich noch zunehmen wird, ist der ohne hin schon sehr gute Individualverkehr. Was Start-und Landungen angeht, liegt PAD schon seit vielen Jahren deutlich vor dem FMO. Wie ein bestimmtes politisches Klientel in Deutschland zu diesen Individualverkehr steht, dürfte hinlänglich bekannt sein. Aus dieser Richtung wird er immer wieder mit markigen Worten madig gemacht.

Auf diesen Strecken müsste die Lufthansa wenn sie zum Erhalt beitragen will, eine ähnliche Preispolitik wie die Ryanair einführen. Die schaffen es auch speziell in der Nebensaison für eine gute Auslastung zu sorgen, auch wenn dabei nichts verdient wird. Bei Lufthansa fällt aber die Auslastung so stark, dass die gesamt Strecke dann nicht mehr rentabel ist. Will hier nur andeuten, man beugt sich der Politik und macht wenig Anstalten, daran was zu ändern. Schließlich braucht man die Politik für den Internationalen Verkehr, damit möglichst wenig Konkurrenz ins Land kommt.

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb Fluginfo:

Auf diesen Strecken müsste die Lufthansa wenn sie zum Erhalt beitragen will, eine ähnliche Preispolitik wie die Ryanair einführen. Die schaffen es auch speziell in der Nebensaison für eine gute Auslastung zu sorgen, auch wenn dabei nichts verdient wird. Bei Lufthansa fällt aber die Auslastung so stark, dass die gesamt Strecke dann nicht mehr rentabel ist. Will hier nur andeuten, man beugt sich der Politik und macht wenig Anstalten, daran was zu ändern. Schließlich braucht man die Politik für den Internationalen Verkehr, damit möglichst wenig Konkurrenz ins Land kommt.

Ryanair fliegt P2P, bei denen wirkt sich ein PAD-Passagier, der zu Dumping-Preisen an Bord gelockt werden muss umsatzmaximierend aus; im Umsteigeverkehr der LH verdrängt er aber im Zweifel Nachfrage mit wesentlich höherem Umsatz die anderswo im Netz liegt. Deine Idee ist im Kern mit den Geschäftsmodell „Netzwerk-Carrier“ inkompatibel. 

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb Netzplaner:

Ryanair fliegt P2P, bei denen wirkt sich ein PAD-Passagier, der zu Dumping-Preisen an Bord gelockt werden muss umsatzmaximierend aus; im Umsteigeverkehr der LH verdrängt er aber im Zweifel Nachfrage mit wesentlich höherem Umsatz die anderswo im Netz liegt. Deine Idee ist im Kern mit den Geschäftsmodell „Netzwerk-Carrier“ inkompatibel. 

Genau deshalb sind die Zahlen der Lufthansa auch so schlecht, weil man Anpassungsschwierigkeiten hat. Nicht nur die internationalen Linien, sondern auch der LCC-Verkehr ist massiv die Konkurrenz der Lufhansa.

vor einer Stunde schrieb Netzplaner:

Ryanair fliegt P2P, bei denen wirkt sich ein PAD-Passagier, der zu Dumping-Preisen an Bord gelockt werden muss umsatzmaximierend aus; im Umsteigeverkehr der LH verdrängt er aber im Zweifel Nachfrage mit wesentlich höherem Umsatz die anderswo im

Netz liegt. Deine Idee ist im Kern mit den Geschäftsmodell „Netzwerk-Carrier“ inkompatibel. 

Bei Ryanair gäbe es sicherlich auch genug Routen, die dann nicht Ramschpreise erzielen, sondern deutlich besser. Aber man will auch breit aufgestellt sein im P2P Verkehr, ähnlich wie Lufthansa im Zubringerverkehr zu den Hubs.

Geschrieben
vor 5 Stunden schrieb Fluginfo:

Genau deshalb sind die Zahlen der Lufthansa auch so schlecht, weil man Anpassungsschwierigkeiten hat.

Man hat nicht Anpassungsschwierigkeiten, man produziert ein völlig anderes Produkt.

 

Netzwerkfliegerei ist von den Anforderungen her und den damit verbundenen Kostenstrukturen so diametral anders zu LCC-P2P-Fliegerei, dass man mit dem einen nie nachhaltig im Feld des anderen wird wildern können. Das fängt an bei IT-Systemen an (Altéa hat fünfmal die Funktionalität, dafür auch fünfmal die Komplexität von Navitaire), geht über Aircraft Utilisation (KMS in den Hub ist weniger produktiv pro Röhre als P2P übern Kontinent) und endet bei Crewkosten. (Hotelnächte kosten mehr als Übernachtung an der Base)

 

BMW hat auch keine Anpassungsschwierigkeiten, wenn sie nen 7er nicht zum Preis eines Dacia Sandero verkaufen.

Geschrieben
vor 19 Minuten schrieb Lucky Luke:

Man hat nicht Anpassungsschwierigkeiten, man produziert ein völlig anderes Produkt.

 

Netzwerkfliegerei ist von den Anforderungen her und den damit verbundenen Kostenstrukturen so diametral anders zu LCC-P2P-Fliegerei, dass man mit dem einen nie nachhaltig im Feld des anderen wird wildern können. Das fängt an bei IT-Systemen an (Altéa hat fünfmal die Funktionalität, dafür auch fünfmal die Komplexität von Navitaire), geht über Aircraft Utilisation (KMS in den Hub ist weniger produktiv pro Röhre als P2P übern Kontinent) und endet bei Crewkosten. (Hotelnächte kosten mehr als Übernachtung an der Base)

 

BMW hat auch keine Anpassungsschwierigkeiten, wenn sie nen 7er nicht zum Preis eines Dacia Sandero verkaufen.

Mir ist nicht bekannt das auf vielen der angesprochen Routen und hier im speziellen irgendein LCC'Ler unterwegs ist, im Inlandverkehr schon mal gar nicht. Das sind doch nur Ablenkungsversuche um die eigenen Probleme zu beschönigen.

Geschrieben (bearbeitet)

Ja, das Aus von SkyHub legt die eigenen Probleme von LH klar offen... :D . Wenn ich schon im Sarkasmus-Modus unterwegs bin: Ggf. muss eine Airline endlich die Chance nutzen und solche dünnen Routen mit ATR fliegen, es ist so offensichtlich, dass diese fehlen.... 

 

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ja, das Aus von SkyHub legt die eigenen Probleme von LH klar offen... :D . Wenn ich schon im Sarkasmus-Modus unterwegs bin: Ggf. muss eine Airline endlich die Chance nutzen und solche dünnen Routen mit ATR fliegen, es ist so offensichtlich, dass diese fehlen.... 

 

Was ja gut ist das Lufthansa nach über 20 Jahren erkennt, dass manche Routen nichts abwerfen. Irgendwie ist man gerade im Wachrüttelmodus unterwegs. Dann bleibt es wenigstens spannend.

Geschrieben
Gerade eben schrieb Fluginfo:

Was ja gut ist das Lufthansa nach über 20 Jahren erkennt, dass manche Routen nichts abwerfen

Ich bin mir gerade nicht sicher, aber das ist doch was gutes, oder !?

Geschrieben
vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Ich bin mir gerade nicht sicher, aber das ist doch was gutes, oder !?

Wenn es so weitergeht, dann stehen bald sehr erfolgreiche Strecken auf der Klippe, bisher hat das Gesamtnetz immer auch schlechter Routen getragen die letzten 50 Jahre. War eine Stärke der Lufthansa, wenn die jetzt schwächeren Routen weg sind, gibt es neue schwächere Routen usw.. Ein Wettbewerb, denn man von einer Hubairlines bisher nicht kannte.

Geschrieben
vor 4 Minuten schrieb Fluginfo:

Was ja gut ist das Lufthansa nach über 20 Jahren erkennt, dass manche Routen nichts abwerfen. Irgendwie ist man gerade im Wachrüttelmodus unterwegs. Dann bleibt es wenigstens spannend.

Was ist denn jetzt dein Petitum: soll Lufthansa unprofitable Routen streichen wie geschehen, oder „zu ihren Erhalt beitragen“ (deine Worte) und auch noch mit Preisdumping das Geldverbrennen intensivieren? Du kritisierst hier doch das, was du vor drei Posts noch selbst propagiert hast

Geschrieben (bearbeitet)
vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

dann stehen bald sehr erfolgreiche Strecken auf der Klippe,

Und wieso genau sollte man erfolgreiche Routen kappen? Weil man unerfolgreiche gekappt hat? 

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben (bearbeitet)
vor 4 Minuten schrieb Netzplaner:

Was ist denn jetzt dein Petitum: soll Lufthansa unprofitable Routen streichen wie geschehen, oder „zu ihren Erhalt beitragen“ (deine Worte) und auch noch mit Preisdumping das Geldverbrennen intensivieren? Du kritisierst hier doch das, was du vor drei Posts noch selbst propagiert hast

Mich stört eigentlich der ganze Umfang der aktuellen Situation, wo der Kunde keinerlei Sicherheit mehr hat, ob eine Route langfristig (zur nächsten oder übernächsten Flugplanperiode, tlw. ja noch viel kurzfristiger) bedient wird. Dadurch entsteht auch Misstrauen. Gestrichene Routen gab es immer schon, aber nicht in dieser Vielfalt und Ausprägung.

vor 4 Minuten schrieb d@ni!3l:

Und wieso genau sollte man erfolgreiche Routen kappen? Weil man unerfolgreiche gekappt hat? 

Es gibt erfolgreiche Routen aktuell, aber das kann im nächsten Jahr schon wieder ganz anders sein. 

Nur wenn schlechter laufende weg sind, werden andere in der Excel nach hinter gereicht werden.  

Bearbeitet von Fluginfo
Geschrieben (bearbeitet)
vor 6 Minuten schrieb Fluginfo:

Nur wenn schlechter laufende weg sind, werden andere in der Excel nach hinter gereicht werden.  

Das nennt sich "Optimierung" und macht jede Firma der Welt, die bestehen will, dass sie ihre Produkte anpasst. Würde man das nicht tun hätte man noch den Flugplan von 1970 und könnte sich die Netzplanung sparen.

 

vor 6 Minuten schrieb Fluginfo:

Es gibt erfolgreiche Routen aktuell, aber das kann im nächsten Jahr schon wieder ganz anders sein. 

Und was wäre dein Vorschlag ? Routen die mal gut waren , aber es nicht mehr sind, ewig weiterbedienen?  

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb d@ni!3l:

Das nennt sich "Optimierung" und macht jede Firma der Welt, die bestehen will, dass sie ihre Produkte anpasst. Würde man das nicht tun hätte man noch den Flugplan von 1970 und könnte sich die Netzplanung sparen.

 

Und was wäre dein Vorschlag ? Routen die mal gut waren , aber es nicht mehr sind, ewig weiterbedienen?  

Es gab auch mal erfolgreiche Flugpläne, die nicht selbstverständlich 5/7 - 7/7 pro Flugziel bedient wurden. Dies ist aber eher selten geworden. Scheinbar geht es doch um Volumen, auch wenn das immer bestritten wird.

Geschrieben

Und die Netzplanung hat nicht erkannt wie "erfolgreich" diese Pläne waren, aber von außen sieht man es ?

 

Nebenbei : Sorry, aber hier geht es um PAD. Müssen wir diese "die LH macht alles falsch" Diskussion wirklich bei JEDER (!!!!) Verbindung die von / nach MUC gekappt wird JEDES MAL erneut führen? 

Geschrieben
vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Und die Netzplanung hat nicht erkannt wie "erfolgreich" diese Pläne waren, aber von außen sieht man es ?

Wenn man die ganzen Korrekturen der letzte Jahre zu Grunde legt, muss man sich schon hinterfragen was da abgeht. 

Geschrieben

Man muss halt einfach feststellen und Akzeptieren, dass die Nachfrage ab PAD nicht mit den kleinsten wirtschaftlich sinnvoll betreibbaren Flugzeugen bei der LH mithalten konnte. Spätestens jetzt mit A319/E90/A220 als kleinstem Flugzeug wäre es eh schwer geworden die Verbindung zu halten. 

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