vielflieger2020

Das Corona-Virus, die Airlines und der Rest der Welt

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Morgen,

 

ich glaube TUI oder DER war es, die vorgeschlagen haben sogenannte "Safe gateways" zu schaffen. Pauschalreisen, egal ob Europa oder Interkontinental, auf Kreuzfahrschiffen oder in AI Pauschalhotels sollen vom Einchecken in D bis zum Aussteigen in D Corona Sicherheit zu garantieren und so auch in Länder mit Reisewarnung trotzdem Urlaubsreisen ohne Folgequarantäne zu ermöglichen. Das sollte voraussetzen, dass sämtliches an der Reise beteiligtes Personal ständig getestet wird und ggf. rückverfolgbar ist. Gäste müssen vor Abflug getestet werden. Genauso soll es entsprechende medizinische Versorgung vor Ort, Rückholgarantien, kostenlose Tests, usw. geben. Damit wollte man die statistische Wahrscheinlichkeit von Rückkehr-Infektionen gering halten und Kundenvertrauen aufbauen.

 

Ob das kommt und wie weit das ist - keine Ahnung.

 

Ich glaube die ganz großen Verlierer der Krise könnten noch Ultra-Low-Coster in westlichen Märkten werden. Auch wenn es erstmal nicht so scheint, sind es die ULC deren Prinzip nur auf Masse basiert. Momentan mögen diese Airlines noch von den Ersparnissen leben. Doch deren Geschäftsprinzip basiert auf hohen Sitzladefaktoren, viel P2P Verkehr. Den Markt haben die sich selber geschaffen, und genau der wackelt jetzt. Arbeitslosigkeit - vor allem bei den Geringverdienern -, sehr stark eingeschränkte Reiselust, Mißtrauen in deren Geschäftsgebaren, Öko-Auflagen, Schließungen von günstigen Regionalflughäfen und kaum politische Lobby. Und künftig zunehmender Zubringerverkehr der Majors für Langstrecke. Der künftig reduzierte LR Verkehr könnte das Hub-Prinzip stärken um die Flieger voll zu bekommen. Die Zubringerflüge und deren Restkapazität greift auch in diesen eh schon geringeren ULC Markt.

 

 

Wie schon gesagt, die nächsten Jahre werden möglicherweise die Jahre der Airlines mit guter politischer Lobby, breiten Spektrum (Kurz, Langstrecke, Fracht etc.), hohem Kundenvertrauen und Anpassungsfähigkeit.

 

Grüße

Flo

Edited by AustroFlyer

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Wir sollten mal bei der ganzen Diskussion nicht vergessen, dass der Großteil der Urlauber nachwievor mit dem Auto in den Urlaub fährt.

Deutschland war schon immer das beliebteste Ziel der Deutschen.

Klar geht viel bei Pauschalreisen nach Mallorca oder auf die Kanaren, aber geben die Anzahl der Ostsse-/Nordsee oder Alpen-Urlauber ist diese geringer.

Das hat man dieses Jahr wunderbar beobachten könne. Voll war es schon immer an der Nordsee, doch dieses Jahr ist beinahe alles aus den Nähten geplatzt.

https://v-i-r.de/chart/verkehrsmittel-der-urlaubsreise/

 

Fernreisen werden zwar beliebter, sind aber doch eher in der Unterzahl. Die nächsten Jahre werden eher weniger Fernreisen unternommen wegen der Unsicherheiten. Da könnten die Pauschalurlauber im Vorteil sein. Der Individualverkehr verlagert sich teilweise zurück nach Europa und dann wird das Auto/Wohnmobil genommen. Was man in Nordamerika oder Australien auch kann, geht in Europa auch wunderbar.

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Es stimmt dieses Jahr sind viele Leute mit dem Auto in den Urlaub gefahren. 

Ich selber war an der Ostseeküste. Es ist wirklich toll dort und eine Reise wert. 

Doch weiß ich von vielen, dass Deutschlandreisen eine Ausnahme waren. Auch ich selber würde lieber wieder etwas weiter weg und über die Grenze. 

Die Pläne werden jetzt für die nächste Zeit erst recht in die Ferne geträumt, nachdem man einen Sommer darauf verzichtet hat. 

Man will ja immer das am meisten, was man nicht krigt:D 

Ich bin mir sicher, dass nicht ab jetzt plötzlich zahlreiche Deutsche nur noch im eigenen Land bleiben. 

Wo ich aber zu stimme, vielleicht wird der ein oder andere auf Auto oder Wohnmobil Trips durch Europa umplanen. Ich frage mich jedoch wie viele und ob die Menge ausschlaggebend sein wird. Diese Art von Reise muss einem schließlich auch liegen. 

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vor 18 Stunden schrieb Leon8499:

weil man sonst sozial geächtet wurde

Interessant mit welchen Menschen du dich umgibst. Ich bin dieses Jahr auch regelmäßig unterwegs gewesen. Im Ausland, im Inland, auf großen privaten Veranstaltung. Mir ist nirgends Kritik oder Ächtung entgegengekommen.

 

vor 18 Stunden schrieb Leon8499:

Staat mit ständig wechselnden Schikanen

Irre, beschäftige dich mal mit Diktaturen bevor du so einen Schwachsinn verbreitest.

 

vor 18 Stunden schrieb Leon8499:

Lohneinbußen durch staatliche "Maßnahmen".

Welche Lohneinbußen meinst du? Lohneinbußen aufgrund des Wirtschaftseinbruch? Oder die unbezahlte Freistellung nachdem man vorsätzlich in ein Risikogebiet gereist ist. Für das zweite bist du alleine verantwortlich. 

Das erste ist doch relativ gut durch Kurzarbeitergeld und ähnliches aufgefangen worden. Auch wenn es einige Branchen trifft, die tatsächlich vor dem dem aus stehen. 

 

vor 18 Stunden schrieb Leon8499:

Man soll sich doch auch mal entspannen können

Schau mal in den Spiegel. 

 

 

 

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vor 2 Stunden schrieb AustroFlyer:

Morgen,

 

https://www.austrianaviation.net/detail/grenzueberschreitender-flugverkehr-testen-ist-nicht-alles/

 

interessanter Artikel dazu wie ich finde. Wusste nicht dass es ein diagnostisches Fenster gibt.

 

Grüße

Flo

Das war ja schon länger klar. Deutschland geht ja ab Oktober diesen Weg. Nach fünf Tagen soll man per PCR-Test nachweisen, dass man negativ ist. Dann wird die Quarantäne aufgehoben.

 

Das Problem beim PCR ist aber auch, dass dieser positiv ausschlägt, obwohl man nicht mehr infektiös ist. Da sollte man sich vielleicht an den Doping-Test mit A und B-Probe orientieren.

Edited by chris_flyer

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Genau das war die Schwachstelle der bisherigen Regelung in Deutschland, Rückkehrer direkt bei Ankunft zu testen und bei negativem Ergebnis gleich ohne weitere Auflagen freizugeben, obwohl das tatsächliche Ergebnis nach ein paar Tagen womöglich doch positiv ist... Dieser Haken war den Regierenden auch von Anfang an bekannt - daran lässt sich erkennen, dass man speziell in den Sommerferien bereit war, gewisse Risiken zugunsten möglichst einfacher Regeln einzugehen... Erst als offensichtlich war, dass Reiserückkehrer viele Fälle mitbringen, die alte Regel vermutlich eine hohe Dunkelziffer birgt hat man die Regel in den neuen Modus verschärft - man könnte auch sagen, sie wollten den Reisenden nicht auch noch den letzten Zipfel der Sommerferien versauen... 

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vor 10 Stunden schrieb Mahag:

Und Reiserückkehrer innerhalb Deutschlands wurden gar nicht getestet oder quarantänisiert. Finde den Fehler!

 

Finde mal lieber selber den Fehler bevor du sowas postest... Ich sag nur Kosovo, Türkei und Bosnien. Selbst erlebt im Landkreis über 50% Infektionen von Rückkehrern von da. Darf man aber nix sagen dagegen. Und du willst ernsthaft über Quarantäne in Deutschland debattieren? Wahre Helden braucht das Land, schade dass du nicht dabei warst!

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Bundesverkehrsminister Scheuer plant ein Hilfskonzept für die Flugbranche und will dazu demnächst ein Treffen mit betroffenen Vertretern organisieren. Im Mittelpunkt sollen vor allem die Flughäfen stehen... Man darf gespannt sein, was dabei herauskommt... Am Ende kann es eigentlich nur um Geld gehen, um den Betrieb möglichst lange und ohne große Entlassungswelle zu überbrücken... 

 

https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-scheuer-kuendigt-hilfskonzept-fuer-flugbranche-an.2932.de.html?drn:news_id=1174740

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Am 18.9.2020 um 22:58 schrieb Peter29:

 

Finde mal lieber selber den Fehler bevor du sowas postest... Ich sag nur Kosovo, Türkei und Bosnien. Selbst erlebt im Landkreis über 50% Infektionen von Rückkehrern von da. Darf man aber nix sagen dagegen. Und du willst ernsthaft über Quarantäne in Deutschland debattieren? Wahre Helden braucht das Land, schade dass du nicht dabei warst!


Diese alte Leier, “dass man gegen Ausländer nichts sagen darf”, gleichzeitig aber genau das lautstark tut :D Ich empfehle einmal einen Artikel über die selbstgewählte Opferrolle:

https://www.zeitblueten.com/news/opferrolle/

Ist die 50%-Aussage eigentlich eine Vermutung oder hast du eine (seriöse) Quelle hierfür? So eine konkrete Zahl suggeriert mir als Leser nämlich eine Faktenlage, die ich für mindestens interessant halten würde.

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On 9/18/2020 at 12:14 PM, Mahag said:

Und Reiserückkehrer innerhalb Deutschlands wurden gar nicht getestet oder quarantänisiert. Finde den Fehler!

Das "Problem" ist doch eher, dass man hier nur die fliegenden Urlauber schikaniert, der weilen kommen X-beliebig Leute/Urlauber per Auto, Bus und Bahn aus Spanien, Frankreich, Wien, Prag usw d.h. ebenfalls aus Risikogebieten, die können tun und lassen was sie wollen. Kein Test, keine Quarantäne. Ja die müssten sich eigentlich auch beim Gesundheitsamt melden und in Quarantäne aber wer will das kontrollieren wenn man ungehindert ohne Kontrollen einreisen kann?

 

Ich denke im übrigen, wenn das wirklich im Oktober kommt mit den 5-10 Tagen Quarantäne und dann erst testen, dann wird das sicher von einem Gericht gleich wieder kassiert. Man kann nicht jemanden auf Verdacht, ohne Nachweis des Kontaktes zu einer infizierten Person, einfach der Freiheit berauben. Wenn man das macht um auf das Testresultat zu warten (so wie bisher) dann geht das, ohne dem sicher nicht. (Meine Meinung).

Edited by Celico

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vor 39 Minuten schrieb jaydee:

Ist die 50%-Aussage eigentlich eine Vermutung oder hast du eine (seriöse) Quelle hierfür? So eine konkrete Zahl suggeriert mir als Leser nämlich eine Faktenlage, die ich für mindestens interessant halten würde.

 

Fakt ist, dass es sich bei Reise-Rückkehrern aus Ländern wie Türkei, Kosovo oder Bosnien zuletzt meist um ethnische Gruppen handelte - und Fakt ist auch, dass Landkreise mit besonders hohem Migrationsanteil verstärkt von infizierten Reise-Rückkehrern u.a. aus diesen Ländern betroffen waren... Im gesamten Corona-Lagebild ist das aber auch nur ein statistischer Wert... Über ganz Deutschland verteilt sind alle möglichen Volksgruppen von Infektionen betroffen - dem Virus ist die Ethnie beim überspringen völlig egal... Da in Deutschland insgesamt viele Menschen mit Migrationshintergrund leben, haben sich eben auch viele Menschen mit Migrationshintergrund infiziert... 

 

Ich halte es schlichtweg für schäbig, sich im @Peter29-Style bestimmte ethnische Gruppen herauszugreifen, die man aufgrund seiner intoleranten Gesinnung nicht leiden kann und sie für Hot Spots verantwortlich zu machen... Das erinnert fast schon an die Flüchtlingsdiskussion, dass junge Männer aus Afghanistan und Syrien ganz viele Frauen vergewaltigen, obwohl keine Statistik dies belegen kann.... 

Edited by Tschentelmän

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Zum Thema Fallzahlen durch Reiseheimkehrer ein Auszug aus einem lesenswerten Artikel aus der FAZ vom 13.September:

 

Die Positivitätsrate war beim Einreiseland Kosovo mit 6,38 Prozent am höchsten: Bei 93 der insgesamt 1458 Menschen, die aus diesem Land einreisen, zeigte der Test ein positives Ergebnis an. Danach folgen Malta (4,71 Prozent von 637 Getesteten positiv), Bosnien-Herzegowina (3,17 Prozent von 1609 Getesteten positiv), Ungarn (2,57 Prozent von 389 Getesteten positiv), Kroatien (2,31 Prozent von 5663 Getesteten positiv) und Albanien (2,14 Prozent von 747 Getesteten positiv).

Obwohl die Reiserückkehrer aus Spanien mit 33.537 Personen die größte getestete Gruppe sind, hatten sich nur 0,30 Prozent der Einreisende mit dem Covid-19-Virus infiziert. Damit steht Spanien am unteren Ende der Liste. Noch weniger Infizierte waren unter den Einreisenden aus den Vereinigten Staaten (0,28 Prozent von 7398 Getesteten), Großbritannien (0,21 Prozent von 955 Getesteten), Israel (0,16 Prozent von 632 Getesteten) und Portugal (0,09 Prozent von 2164 Getesteten). Einreisende aus Tunesien und den Vereinigten Arabischen Emiraten waren alle negativ....

 

Hier der gesamten Artikel:

 

https://www.google.de/amp/s/m.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/corona-reiserueckkehrer-aus-dem-kosovo-am-haeufigsten-infiziert-16951061.amp.html

 

 

Edited by Aerodude

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Bin gerade in Nordmazedonien (ja, zerreißt mich ruhig) und kann das nachvollziehen, dass vor 2 Wochen auch noch Nordmazedonien in den Top 10 der eingeschleppten Corona-Fälle in Deutschland lag (ich meine auf Platz 8). Hier trägt man die Maske lieber am Arm als über den Mund/Nase, das geht dann soweit, dass in mehreren Geschäften allerhand Masken uneingepackt zum „anprobieren“ auf dem Ständer hängen, was dann besonders die weibliche Kundschaft dicht in den Läden gedrängt auch gerne nutzt, um die zum Outfit passende Maske zu finden ... mehr (bzw. weniger) Hygiene geht wohl nicht.

 

Auch die Maskenpflicht in den Lokalen wird (mittlerweile?) gekonnt ignoriert, was in den steigenden Zahlen der letzten 2-3 Wochen hier gut sichtbar ist. Da trägt dann auch das Personal (auch in guten Restaurants) die Maske lieber unter dem Kinn, um zwischendurch in den Lokalen auch noch mit den Kunden rauchen zu können.

 

Hier vor meiner Unterkunft wurde gestern Abend mit ca. 30 Personen und 3 Musikern lang eine Hochzeit gefeiert - schön alkoholisiert haben dann nach 22 Uhr alle lautstark im stehen mitgesungen. Das ist dann hier im Ort der nächste Corona-Hotspot ...

Edited by monsterl

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Am 18.9.2020 um 22:58 schrieb Peter29:

 

Finde mal lieber selber den Fehler bevor du sowas postest... Ich sag nur Kosovo, Türkei und Bosnien. Selbst erlebt im Landkreis über 50% Infektionen von Rückkehrern von da. Darf man aber nix sagen dagegen. Und du willst ernsthaft über Quarantäne in Deutschland debattieren? Wahre Helden braucht das Land, schade dass du nicht dabei warst!

Bitte nochmal nachdenken. Ist eigentlich sehr einfach, wenn man denn will. Dein letzter Satz ist leider nur peinlich.

Edited by Mahag

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vor 15 Stunden schrieb Mahag:

Bitte nochmal nachdenken. Ist eigentlich sehr einfach, wenn man denn will. Dein letzter Satz ist leider nur peinlich.

 

Richtig, und ich warte immer noch auf die Quelle zur Aussage von Peter29, 50% der Rückkehrer aus Kosovo, Türkei und Bosnien wären in seinem Landkreis infiziert. Man könnte ja fast denken, dass die Infektionsrate etwas mit der Konfession zu tun hat..

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vor 4 Stunden schrieb Aerodude:

Und?! Als was habe ich mich jetzt geoutet?

Als Rechts(populist). Daran zu erkennen, dass du eine Selbstverständlichkeit so formuliert hast, dass sie eine bestimmte Gruppe Menschen pauschal diffamiert.

Edited by 2ndOrbit

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