Aktuelles zum Flughafen BER

[abdul099]

Na, dann machen die Berliner genau das, was man immer geraten hat: Fleißig fliegen, so dass sich die Langstrecken rentieren und mehr dazu kommen.

[Dirk18]

vor 47 Minuten schrieb abdul099:

Na, dann machen die Berliner genau das, was man immer geraten hat: Fleißig fliegen, so dass sich die Langstrecken rentieren und mehr dazu kommen.

Die Frage ist, ob das nur auf den ersten Blick ein so gutes Zeichen ist... . Es ist wohl eher nicht davon auszugehen, dass die Berliner jetzt auf einmal in Massen ganz scharf auf einen, wenn auch direkten, Flug im Narrowbody nach Kanada sind. 

Ich würde da eher vermuten, dass der Flug am Ende eher über den Preis gefüllt wird bzw. werden muss, weil die (finanzkräftigen) Kanadier dann doch nicht so häufig buchen, wie erhofft.

[NCC1701]

vor 19 Stunden schrieb groffel:

Airliners.de hat ein kurzes Video über den Air Canada A321XLR am BER produziert.

Es steht dort auch:

Zitat

Die neue Strecke nach Montreal wird seit dem 19. Juli mit einem Airbus A321 XLR bedient...Die Airline fliegt dreimal wöchentlich

Bezüglich der Auslastung ist ein guter Start gelungen, was sehr positiv ist.
Allerdings muss man auch sehen, dass es noch keine 14 Tage seit den Erstflug sind und es bisher noch nicht mal 10 Flüge waren.
Schauen wir mal, wie es sich im gesamten Q3 entwickelt und ob in Q4 YUL die Funktion als AC Hub für Nordamerika für diese Verbindung gut ausspielen kann.

...NCC1701

Bearbeitet Samstag um 10:24 von NCC1701

[Emanuel Franceso]

vor 5 Minuten schrieb NCC1701:

Schauen wir mal, wie es sich im gesamten Q3 entwickelt und ob in Q4 YUL die Funktion als AC Hub für Nordamerika für diese Verbindung gut ausspielen kann.

Die Strecke wird in Q4 nicht bedient, am 6.9.26 ist der letzte Flug für dieses Jahr geplant. Die Wiederaufnahme ist für den 1.6.27 geplant, dann mit 4/7 (+1/7 ggü. dem SFP26, in dem allerdings auch mal ein 4. wöchentlicher Flug geplant war).

[spandauer]

vor 2 Stunden schrieb Dirk18:

Die Frage ist, ob das nur auf den ersten Blick ein so gutes Zeichen ist... . Es ist wohl eher nicht davon auszugehen, dass die Berliner jetzt auf einmal in Massen ganz scharf auf einen, wenn auch direkten, Flug im Narrowbody nach Kanada sind. 

Ich würde da eher vermuten, dass der Flug am Ende eher über den Preis gefüllt wird bzw. werden muss, weil die (finanzkräftigen) Kanadier dann doch nicht so häufig buchen, wie erhofft.

Ich habe es eher so verstanden, dass einfach mehr Leute aus der Region B/BB auf dem Flieger sitzen, als erwartet, zusätzlich zu den erwarteten Fluggästen aus Kanada. Sprich, die 80% Kanadier, die man erwartet hatte, fliegen in absoluten Zahlen tatsächlich. Und statt den 20% Berlinern stellen diese nun auch absolut die größere Gruppe dar. Die Flüge sind auf jeden Fall voll, insbesondere auch in der C. Und die Erhöhung auf 4/7 im SFP 2027 zusätzlich zur deutlich verlängerten Saison (Juni bis Oktober statt Juli bis Anfang September) spricht eigentlich eine eindeutige Sprache.

 

Zudem dürfte der A321XLR unschlagbare CASM-Werte aufweisen und somit auch einen spekulativ niedrigen Yield ausgleichen.

[C46]

vor 4 Stunden schrieb Dirk18:

Die Frage ist, ob das nur auf den ersten Blick ein so gutes Zeichen ist... . Es ist wohl eher nicht davon auszugehen, dass die Berliner jetzt auf einmal in Massen ganz scharf auf einen, wenn auch direkten, Flug im Narrowbody nach Kanada sind. 

Ich würde da eher vermuten, dass der Flug am Ende eher über den Preis gefüllt wird bzw. werden muss, weil die (finanzkräftigen) Kanadier dann doch nicht so häufig buchen, wie erhofft.

Dem durchschnittlichen Eco-Pax wird es vermutlich eher schnuppe sein, ob Narrow- oder Widebody!

Im Zweifelsfall würde ich persönlich sogar einen Mittelplatz einer 3-3 Config bevorzugen, im Vergleich zur Mitte im Mittelblock eines 3-4-3!
Oder gar 2-5-2, falls man es noch irgendwo finden würde...!

Bearbeitet Samstag um 12:47 von C46

[barti103]

Na ja, Fakt ist auch, dass die Route von Anfang an sehr gut performt, obwohl noch ziemlich jung, da muss wohl nichts mehr groß "eingeflogen" werden. Das der Berliner Anteil so hoch ausfällt, ist doch ebenfalls ein sehr gutes Zeichen. Vielleicht einfach einmal eine Langstrecke aus Berlin, die einfach so "funktioniert". AC ist jedenfalls viel Erfolg auf Dauer mit der Route zu wünschen, neben einer höheren Frequenz und einem längerem Bedienungszeitraum vielleicht auch einmal eine ganzjährige Bedienung, wer weis.

[NCC1701]

vor 3 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Die Strecke wird in Q4 nicht bedient, am 6.9.26 ist der letzte Flug für dieses Jahr geplant. Die Wiederaufnahme ist für den 1.6.27 geplant, dann mit 4/7 (+1/7 ggü. dem SFP26, in dem allerdings auch mal ein 4. wöchentlicher Flug geplant war).

Danke

 

vor 9 Minuten schrieb barti103:

Na ja, Fakt ist auch, dass die Route von Anfang an sehr gut performt, obwohl noch ziemlich jung, da muss wohl nichts mehr groß "eingeflogen" werden. Das der Berliner Anteil so hoch ausfällt, ist doch ebenfalls ein sehr gutes Zeichen. Vielleicht einfach einmal eine Langstrecke aus Berlin, die einfach so "funktioniert". AC ist jedenfalls viel Erfolg auf Dauer mit der Route zu wünschen, neben einer höheren Frequenz und einem längerem Bedienungszeitraum vielleicht auch einmal eine ganzjährige Bedienung, wer weis.

Allerdings muss man sich einmal die Frage stellen, wie sich eine Strecke für ein ganzes Jahr entwickeln soll, wenn sie so geplant wurde, dass bereits nach ca. 7 Wochen wieder Schluss ist?

...NCC1701

[Benny Hone]

vor 5 Stunden schrieb Dirk18:

Ich würde da eher vermuten, dass der Flug am Ende eher über den Preis gefüllt wird bzw. werden muss, weil die (finanzkräftigen) Kanadier dann doch nicht so häufig buchen, wie erhofft.

Vielleicht ist es für jemanden aus Berlin auch ganz einfach attraktiver, einfach mal Berlin zu verlassen, als es für einen Kanadier ist, nach Berlin zu fliegen

[Dirk18]

vor 23 Minuten schrieb Benny Hone:

Vielleicht ist es für jemanden aus Berlin auch ganz einfach attraktiver, einfach mal Berlin zu verlassen, als es für einen Kanadier ist, nach Berlin zu fliegen

"Die Berliner" werden sicherlich größtenteils zustimmen, dass ein Kanada-Urlaub "attraktiv" wäre, aber die Masse an Berlinern und Brandenburgern, die finanzkräftig und gleichzeitig reisefreudig sind, hält sich doch in Grenzen.. . Siehe geringe Anzahl der BER-Langstrecken.

 

Gerade, wenn ein typischer Berliner mal für eine Langstreckenreise gespart hat, möchte er/sie doch lieber in die warme Sonne.. . Südostasien, Südafrika you name it.

 

Kananda ist als teures, recht kühles Reiseland doch eher etwas für die Klientel, die sehr viel Geld hat und sonst auch recht regelmäßig alle anderen Kontinente bereist. Und davon gibt es in Berlin und Umgebung nunmal nicht die kritische Größe, um ganze Langstreckenflieger im Winter zu Zielen wie etwa Kanada zu füllen.

 

Man schafft es ja noch nicht einmal ein wirklich gutes Angebot in die europäischen Wintersportorte im Winter anbieten zu können.

 

 

 

[BWE320]

vor 16 Stunden schrieb Dirk18:

Kananda ist als teures, recht kühles Reiseland

Air Canada verweist in dem Statement auch explizit auf die vielen Umsteigemöglichkeiten in südliche Nachbarländer und im Sommer  hat man in Montreal auch zwischen 20 und 30 Grad Celsius.

[jan85]

vor 18 Stunden schrieb Benny Hone:

Vielleicht ist es für jemanden aus Berlin auch ganz einfach attraktiver, einfach mal Berlin zu verlassen, als es für einen Kanadier ist, nach Berlin zu fliegen

Ach deshalb brauchen Frankfurt und München so große Flughäfen. 

Im Ernst: Ich bin in paar Minuten in Brandenburg, in paar Stunden an der Ostsee und in weniger als einem Tag in Paris, Wien und Co. Das sogar völlig entspannt nur mit ÖPNV/ Fernverkehr und ganz ohne Flughafen. Mit Flughafen hat selbst der Berliner über 150 Ziele in zuletzt 55 Ländern (Tendenz steigend). Wer nach Kanada fliegt, will oder muss also vermutlich wirklich genau dorthin. 

@Dirk18 Die Zahl der Langstrecken am BER korrespondiert ja gerade nicht mit der potentiellen Nachfrage. Ansonsten haben sich die Einkommen haben in den letzten Jahren auch deutlich verändert. Die Zahl der Einkommensmillionäre etwa hat sich in kurzer Zeit verdreifacht, während auch die Gutverdiener prozentual deutlich zugenommen haben (bei den Mieten auch kein Wunder, sonst müssten ja reihenweise ganze Neubauprojekte leer stehen). Da verschiebt sich schon was, was man gerne übersieht, da eben auch immer noch eine riesige Masse an armutsbedrohten oder akut von Armut betroffenen Menschen da ist (deren Kaufkraft durch die Preisentwicklung sogar eher noch immer weiter sinkt, wenn sie nicht komplett aus Berlin abhauen können). Wo ich dagegen zustimme: Zumindest im Winter dürfte Kanada nicht ganz oben in der Liste beliebter Ziele stehen...

[FKB]

vor 1 Stunde schrieb jan85:

Ansonsten haben sich die Einkommen haben in den letzten Jahren auch deutlich verändert. Die Zahl der Einkommensmillionäre etwa hat sich in kurzer Zeit verdreifacht, während auch die Gutverdiener prozentual deutlich zugenommen haben (bei den Mieten auch kein Wunder, sonst müssten ja reihenweise ganze Neubauprojekte leer stehen). 

Also höchste Zeit den Länderfinanzausgleich anzupassen! Da ist die Tendenz gegenläufig.

[Jochen Hansen]

vor 1 Stunde schrieb FKB:

Also höchste Zeit den Länderfinanzausgleich anzupassen! Da ist die Tendenz gegenläufig.

Nee, dass fassen wir lieber nicht an.

Es gibt als Demokratie-Frontstadt in Berlin 2-3 Demos am Tag, welche (siehe Selenski Besuche) auch mal die ganze Innenstadt lahm legen. 
Darüber hinaus die ganzen Aufwendungen, um die Botschaften zu schützen etc.

Das kann der gemeine, deutsche Steuerzahler auch mal honorieren.

 

Das die Strecke nach Montreal funktioniert, wundert mich nicht.
Bei DUS-Vancouver waren damals auch viele Berliner Umsteiger. Die Kanadische Wildnis hat schon etwas 😉

 

Gruß,

Jochen  

[Emanuel Franceso]

vor 12 Minuten schrieb Jochen Hansen:

Das die Strecke nach Montreal funktioniert, wundert mich nicht.

Scheint aber auch zu Lasten von Air Transat zu sein, die möchte kommenden Sommer (nach aktuellem Stand) nur noch maximal 2/7 nach Berlin kommen.

[NCC1701]

vor einer Stunde schrieb Jochen Hansen:

Darüber hinaus die ganzen Aufwendungen, um die Botschaften zu schützen etc.

Das kann der gemeine, deutsche Steuerzahler auch mal honorieren.

OT: Würde ich aber als Bundes- und nicht Länderaufgabe sehen.

 

vor einer Stunde schrieb Jochen Hansen:

Das die Strecke nach Montreal funktioniert, wundert mich nicht.

Sie funktioniert so gut, dass sie in 5 Wochen für 9 Monate wieder pausiert wird.
Im Artikel steht außerdem, dass der BER Montreal auch als Hub für Weiterflüge in Nord-Amerika sehe (soll ja auch pre-clearance vorhanden sein), nur AC sieht es wohl nicht so.

 

...NCC1701

 

 

[spandauer]

vor 29 Minuten schrieb NCC1701:

Sie funktioniert so gut, dass sie in 5 Wochen für 9 Monate wieder pausiert wird.

Du willst die Sache auf Biegen und Brechen schlecht reden, kann das sein?

 

Nimm doch einfach hin, dass aus 3/7 Juli bis September im SFP26 ein 4/7 Juni bis September plus 3/7 bis Ende Oktober im SFP27 wird. Also eine Erhöhung des Angebots von 29 Flügen auf etwa 80 Flüge. Die prozentuale Steigerung kannst du dir ja selber ausrechnen. Sie spricht auf jeden Fall nicht die Sprache des Misserfolgs.

Bearbeitet Gestern um 13:59 von spandauer

[Emanuel Franceso]

vor 9 Minuten schrieb spandauer:

Du willst die Sache auf Biegen und Brechen schlecht reden, kann das sein?

 

Nimm doch einfach hin, dass aus 3/7 Juli bis September im SFP26 ein 4/7 Juni bis September plus 3/7 bis Ende Oktober im SFP27 wird. Also eine Erhöhung des Angebots von 29 Flügen auf etwa 80 Flüge. Die prozentuale Steigerung kannst du dir ja selber ausrechnen. Sie spricht auf jeden Fall nicht die Sprache des Misserfolgs.

Das ist der aktuelle Planungsstand, nicht mehr und nicht weniger. Für 2026 waren auch mal 4/7 sowie eine Bedienung bis in den Oktober hinein geplant.

Wie es im Sommer 2027 wird, wird man im Sommer 2027 sehen.

[NCC1701]

vor 1 Stunde schrieb spandauer:

Du willst die Sache auf Biegen und Brechen schlecht reden, kann das sein?

Nein, das tue ich nicht. Nur man muss das ganze auch nicht auf Biegen und Brechen schön reden, sprich eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.
Das was man derzeit aus den Informationen ableiten kann ist, dass die Strecke bezüglich der Auslastung gut gestartet ist - nicht mehr und auch nicht weniger. Wir lassen uns überraschen, was die Zahlen am Ende dieser Saison sagen und ob AC ggf. seine Planung für den SFP27 anpassen wird.

Allerdings, eine neue Strecke die nur eine Teil-Saison gefolgen wird, zu einer ganzjährig zu entwickeln, ist eine Herausforderung, es sei denn sie ist auf Leisure-Saison geplant.

...NCC1701

[BALU321]

Diese Missgunst könnte auch daran liegen,dass man im ohnehin schwächelnden Frankfurt um seine bis zu drei tägliche Widebody- Flüge nach Montreal bangt.Ist schon ein bisschen viel und könnte eigentlich von AC zu Gunsten von BER und DUS 7/7 mit A321XLR reduziert werden.

[groffel]

vor 2 Stunden schrieb NCC1701:

Sie funktioniert so gut, dass sie in 5 Wochen für 9 Monate wieder pausiert wird.

Das hat aber wenig mit Berlin oder Montreal zu tun, sondern mehr mit Hamburg ;-) Ursprünglich sollte sie bis Anfang Oktober laufen, dann wurden die A321XLR aber nicht schnell genug geliefert. Und wenn AC bereits am Jahresanfang mehrere A321XLR gehabt hätte, wäre die Berlin-Route wohl auch nicht erst im Juli gestartet.

 

@spandauer: Die Steigerung von 29 auf 80 Flüge sollte man meines Erachtens nach aber auch eher vor diesem Hintergrund sehen - wahrscheinlich hatte AC von Anfang an etwa 80 Flüge pro Saison vorgesehen. Interessant wird es wie von anderen erwähnt erst, wenn AC das Flugprogramm für 2027 im Herbst anpasst.

 

vor 4 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Scheint aber auch zu Lasten von Air Transat zu sein, die möchte kommenden Sommer (nach aktuellem Stand) nur noch maximal 2/7 nach Berlin kommen.

Würde mich nicht wundern. Aus meiner eigenen (wenn auch nur anekdotischen) Erfahrung hat Air Transat einen schlechten Ruf in Kanada, da würden viele eine Umsteigeverbindung mit AC einem Direktflug mit TS vorziehen - vor allem, wenn die Umsteigeverbindung dann noch in Billy Bishop endet statt in Pearson.