[11.02.2018] Saratov Airlines An-148 abgestürzt

[alxms]

vesti.ru, RT und weitere melden gerade den Absturz einer An-148 mit 71 Menschen an Bord nach dem Start in DME. Aller Wahrscheinlichkeit nach dürfte es sich hierbei um den Saratov Airlines Flug von DME nach Orsk handeln.

[TomBergen]

https://www.aerotelegraph.com/russisches-flugzeug-wohl-nie-moskau-abgestuerzt-saratov-airlines-absturz-antonow-148

[globetrotter88]

Laut RT sind die Absturzstelle gefunden und erste Leichen geborgen

 

[alxms]

Quellen auf Twitter berichten von einer Kollision mit einem Helikopter der Post.

[EDDS]

Das mit dem Helikopter wurde aber von Poschta Rossii dementiert.

[comeback]

Laut den flightradar24-Daten gab es auch vor dem mutmaßlichen Zusammenstoß mit dem Hubschrauber schon eigenartige Schwankungen bei der Geschwindigkeit.

[bueno vista]

Ich weiß dass man nicht spekulieren sollte. Aber das Trümmerfeld zeigt, dass sich die Maschine(n) bereits in der Luft separierte(n). Ein Zusammenstoß wäre nicht unwahrscheinlich. Lt. Datenaufzeichnung bei FR24 stürzte die Antonov mit 22.000 ft/min zu Boden, das ist freier Fall statt Sturzflug.

[blackbox]

vor 1 Stunde schrieb alxms:

Quellen auf Twitter berichten von einer Kollision mit einem Helikopter der Post.

Ist dementiert worden.

http://avherald.com/h?article=4b4cb236&opt=0

http://www.jacdec.de/2018/02/11/2018-02-11-saratov-airlines-an-148-crashed-east-of-moscow/

 

[bueno vista]

Ed wurde nur dementiert dass es ein Hubschrauber der Post sei. Die gefundenen Briefe hatte wohl die AN an Bord.

[Hubi206]

Wenn man die FR24 Aufzeichnungen ansieht (farbliche Darstellung des Flugweges), dann gewinnt die Maschine scheinbar nicht wirklich an Höhe.

[triumph61]

vor 2 Stunden schrieb bueno vista:

Ich weiß dass man nicht spekulieren sollte. Aber das Trümmerfeld zeigt, dass sich die Maschine(n) bereits in der Luft separierte(n). Ein Zusammenstoß wäre nicht unwahrscheinlich. Lt. Datenaufzeichnung bei FR24 stürzte die Antonov mit 22.000 ft/min zu Boden, das ist freier Fall statt Sturzflug.

Würde ich auch so sehen, komisch ist das es auf den Fotos und Videos keine Brandspuren auf dem Boden sieht.

[PAX]

vor 2 Stunden schrieb Hubi206:

Wenn man die FR24 Aufzeichnungen ansieht (farbliche Darstellung des Flugweges), dann gewinnt die Maschine scheinbar nicht wirklich an Höhe.

Im Vergleich mit anderen Flugtagen, an denen der Flug wie jetzt Richtung Süd-Osten startete, sehe ich nicht wirklich einen Unterschied.

Außerdem habe ich es schon oft genug erlebt, dass Kurzstrecken die ganze Zeit unter der normalen Flughöhe absolviert wurden bzw. man erst sehr spät die normale Höhe erreichte.

[Hubi206]

vor 6 Minuten schrieb PAX:

Im Vergleich mit anderen Flugtagen, an denen der Flug wie jetzt Richtung Süd-Osten startete, sehe ich nicht wirklich einen Unterschied.

Außerdem habe ich es schon oft genug erlebt, dass Kurzstrecken die ganze Zeit unter der normalen Flughöhe absolviert wurden bzw. man erst sehr spät die normale Höhe erreichte.

Richtig, ich hatte die älteren Flüge nicht angesehen. Obwohl in etwa in der Nähe der Absturzstelle die Anzeige (FR24) noch grün ist, war sie an Tagen davor an dem Punkt etwas bläulich. Aber das ist maginal. Auffallend ist aber, daß bei anderer Startrichtung sehr schnell Höhe (tiefblau) eingenommen wird.

 

[comeback]

Aus der Sportfliegerei kenne ich es nur so, dass man beim Start so schnell wie möglich an Höhe gewinnen soll um im Notfall mehr Reaktionszeit zu haben, unabhängig davon in welche Richtung gestartet wird. Selbst dann wenn man nur einmal um den Kirchturm fliegen will. Also grundsätzlich immer Vollgas geben und Anstellwinkel knapp unter Maximum.

[Torsten87]

In mehreren deutschen Medien (Deutschlandfunk, Tagesschau) wird von Zeugen berichtet, die vor dem Absturz eine gewaltige Explosion gesehen haben wollen - was für einen Bombenanschlag sprechen könnte.

[mautaler]

Bei Overcast cloud deck at 2600 feet AGL?

[moddin]

Es gibt jetzt ein Video vom angeblichen Aufschlag im AvHerald.

[alxms]

vor 2 Stunden schrieb Hubi206:

Richtig, ich hatte die älteren Flüge nicht angesehen. Obwohl in etwa in der Nähe der Absturzstelle die Anzeige (FR24) noch grün ist, war sie an Tagen davor an dem Punkt etwas bläulich. Aber das ist maginal. Auffallend ist aber, daß bei anderer Startrichtung sehr schnell Höhe (tiefblau) eingenommen wird.

 

Mit drei stark frequentierten Flughäfen, Militärtraffic und der Sperrung des Luftraumes über der Stadt gibt es in Moskau viele eher sonderbare Prozeduren, die über einfache Warteschleifen hinausgehen. Einen langsamen Steigflug würde ich erstmal nicht als Auffälligkeit sehen.

[bueno vista]

vor 1 Stunde schrieb Torsten87:

In mehreren deutschen Medien (Deutschlandfunk, Tagesschau) wird von Zeugen berichtet, die vor dem Absturz eine gewaltige Explosion gesehen haben wollen ...

Unsere Qualitätsmedien plappern halt eher nach, statt mal kurz selbst zu recherchieren und bspw. aufs Wetter zu achten. Wie "mautaler" schon schrieb, war es viel zu trüb. Zeugen meinen wohl den Aufschlag den eine Überwachungscam einfing.

https://www.youtube.com/watch?v=fQktxb4eEG8

 

[triumph61]

Es sieht doch so aus als wenn die Maschine in einem Stück aufgeschlagen ist.

 

[Torsten87]

vor 13 Stunden schrieb bueno vista:

Unsere Qualitätsmedien plappern halt eher nach, statt mal kurz selbst zu recherchieren und bspw. aufs Wetter zu achten. Wie "mautaler" schon schrieb, war es viel zu trüb. Zeugen meinen wohl den Aufschlag den eine Überwachungscam einfing.

https://www.youtube.com/watch?v=fQktxb4eEG8

 

Mag sein, aber sie haben letztlich nur wiedergegeben, was Augenzeugen ausgesagt haben - dass Zeugenaussagen gelinde gesagt nicht die verlässlichsten Quellen sind (zumal in dem Fall auch die Übersetzung für Missverständnisse gesorgt haben könnte), ist schon klar. 

[Nosig]

Bueno Vista kann ja alternativ auf den Abschlussbericht warten, wenn ihm vorläufige Informationen mit allen ihren typischen Unzulänglichkeiten nicht reichen.

Je mehr aktuelle Artikel es dazu gibt, desto eher kann man doch die Spreu vom Weizen trennen?

[Wizzair A320]

vor 1 Stunde schrieb triumph61:

Es sieht doch so aus als wenn die Maschine in einem Stück aufgeschlagen ist.

 

Wenn das Flugzeug aber im ganzen runtergekommen ist, dann müsste man doch einen Aufschlagskrater sehen, oder? Ich sehe auf den Bildern aber nur vereinzelte Wrackstücke...

[Hubi206]

Für mich sagt das Video nichts aus. Wer sagt überhaupt, ob es sich um diesen Absturz handelt. Und wenn, dann sieht man nur einen Feuerball. Könnte ein Teil, oder ein ganzes Flugzeug sein. Für mich Blödsinn das Video.

Da die Trümmerteile über eine weite Strecke verteilt sind, ist ein Auseinanderbrechen in der Luft naheliegend. Und dafür gibt es dann wieder viele Möglichkeiten (Bombenanschlag, Zusammenstoß). Also, auch wenn es Rußland ist, man sollte weitere Ermittlungen abwarten und nicht noch mehr orakeln

[triumph61]

Auf diesem Video kann man schon den "Krater" sehen

 

 

Die Videos kommen alle aus der gleichen Quelle, ein Russe der auch bei PPrune postet

Wer bei G-Maps oder G-Earth nachsehen will  55°17'57.44"N, 38°24'17.37"E