Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[Emanuel Franceso]

Gerade eben schrieb cr94:

Zum Beispiel sagt das aus, dass man auf VIE-DXB einen A32x frei hat und diesen statt auf lediglich einem Umlauf auf bis zu vier innereuropaischen Umläufen einsetzen kann.

Währenddessen werden die A340 und A350 der LH sowie die A330 der Swiss sicher nicht auf innereuropäischen Umläufen eingesetzt werden

Wien - Dubai war im Sommer gar nicht geplant. Bei Austrian Airlines entfallen Amman, Erbil und Teheran.

[101er]

Bisher ist im Flugplan nur eine Umverteilung der Nahost-Kapazitäten nach Westeuropa zu erkennen, und einige Zusatzflüge nach Indien (und zu anderen asiatischen Destinationen), wo man das Wegbrechen der Konkurrenten Emirates, Etihad und Co nutzen kann.

 

Ich rechne fest damit, dass es zu deutlichen Flugplanreduktionen kommen wird (nicht nur bei LH) und man auch treibstofffressendes Altmetall abstellen wird. Überproportional wird dies (wegen der höheren Spritanteile an den Kosten) die Langstrecke betreffen. Gerade in der Relation Europa-Nordamerika rechne ich mit deutlichen Kürzungen. Dies setzt dann auch moderne Flugzeuge für Europa - Asien frei. Im Europaverkehr rechne ich damit, dass man noch stärker die Saisonalität im Flugplan sehen wird. Viele Touri-Strecken, die bisher von Osterferienbeginn bis Herbstferienende geflogen werden, werden sich zum Beispiel noch stärker an den Schulferien orientieren, wo der Yield so gut ist, dass man sich die Tankrechnung leisten kann. Da gehen dann im Mai oder September außerhalb der Ferien einige Rotationen raus. Noch extremer als bei LH wird dieser Effekt bei Fluggesellschaften sein, die ihre Kapazitäten in nachfrageschwächeren Zeiten extrem über den Preis gefüllt haben (z.B. Ryanair).

 

Und die größten Flugplanreduktionen werden Marktaustritte ganzer Unternehmen sein, deren Kapazitäten wie immer in der Krise nicht vollständig aufgefangen werden.

[cr94]

vor 39 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Wien - Dubai war im Sommer gar nicht geplant. Bei Austrian Airlines entfallen Amman, Erbil und Teheran.

Upps, ich hing irgendwie noch in WFP. Ändert aber am kern der Aussage nichts, daher habe ich den Beitrag entsprechend angepasst. AUA bekommt durch die entfallenden Routen Kapazitäten auf Kurz-/Mittelstrecke, LH und LX nicht (in dem Maße)

[Fluginfo]

vor 8 Minuten schrieb cr94:

Upps, ich hing irgendwie noch in WFP. Ändert aber am kern der Aussage nichts, daher habe ich den Beitrag entsprechend angepasst. AUA bekommt durch die entfallenden Routen Kapazitäten auf Kurz-/Mittelstrecke, LH und LX nicht (in dem Maße)

Ich denke die Kürzungen bei Lufthansa sind auch nicht unerheblich wenn TLV weiterhin nicht geflogen wird.

Stattdessen hätte man auch Großraumgerät z. B. nach Malaga einsetzen können, wie es gerne Swiss in Krisenjahren macht.

[Zebra]

3 hours ago, Fluginfo said:

Ich denke die Kürzungen bei Lufthansa sind auch nicht unerheblich wenn TLV weiterhin nicht geflogen wird.

Stattdessen hätte man auch Großraumgerät z. B. nach Malaga einsetzen können, wie es gerne Swiss in Krisenjahren macht.

Das macht Swiss nicht nur in Kriesenjahren. Das hat fast schon Tradition bei Swiss. Diesen Sommer sind es Malaga und Alicante. Frühere Jahre war auch z.B. PMI dabei.

[Fluginfo]

vor 23 Minuten schrieb Zebra:

Das macht Swiss nicht nur in Kriesenjahren. Das hat fast schon Tradition bei Swiss. Diesen Sommer sind es Malaga und Alicante. Frühere Jahre war auch z.B. PMI dabei.

Jo, auch Athen gab es schon mit B77W.

[Fluginfo]

vor 5 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Lufthansa

Frankfurt - Chennai +2/7 auf 7/7 ab 24.4.26 bis 31.5.26 mit A343

Frankfurt - Delhi +2/7 auf 7/7 im Juni 2026 mit B789

DEL ein Ziel, was Jahrzehnte 7/7 gsnzjährig bedient wurde hat man gekürzt um dann wieder aufzustocken. Was denken sich eigentlich die Routenplaner?

[Aerodude]

vor 54 Minuten schrieb Fluginfo:

DEL ein Ziel, was Jahrzehnte 7/7 gsnzjährig bedient wurde hat man gekürzt um dann wieder aufzustocken. Was denken sich eigentlich die Routenplaner?

Mitbekommen, dass der Sandkasten weitestgehend stillgelegt ist?

[Zebra]

20 minutes ago, Aerodude said:

Mitbekommen, dass der Sandkasten weitestgehend stillgelegt ist?

Trotzdem war DEL lange Jahre ein A380 Ziel 7/7 und jetzt macht man wieder 7/7 mit 789 ist nicht sehr beeindruckend. Vor allem wenn z.B. Swiss 14/7 fliegt. Klar, das wird Konzerninterne politische Gründe haben. 

Aber offenbar wird überprüft ob man die A380 statt in die USA nach Asien schicken kann.

[Lucky Luke]

vor 19 Minuten schrieb Zebra:

Trotzdem war DEL lange Jahre ein A380 Ziel 7/7 und jetzt macht man wieder 7/7 mit 789 ist nicht sehr beeindruckend.

Erstens ist es immer noch ein A380-Ziel, halt nur nicht ab FRA.

 

Zweitens: Schön. DXB war auch mal 707-Ziel.

 

Will sagen: Die Zeiten ändern sich. Und dass der Luftverkehr auf D-Indien im Rahmen des Aufstiegs der MEB3 in den letzten zwanzig Jahren massiv zurückgegangen ist, ist jetzt weder überraschend noch empörungswürdig.

[Zebra]

2 minutes ago, Lucky Luke said:

Erstens ist es immer noch ein A380-Ziel, halt nur nicht ab FRA.

 

Zweitens: Schön. DXB war auch mal 707-Ziel.

 

Will sagen: Die Zeiten ändern sich. Und dass der Luftverkehr auf D-Indien im Rahmen des Aufstiegs der MEB3 in den letzten zwanzig Jahren massiv zurückgegangen ist, ist jetzt weder überraschend noch empörungswürdig.

Ok, ist noch A380 Ziel, da hab ich München etwas zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt. 
Zweitens. Ja und wenn du DXB erwähnst, Emirates hat mit einem A300. Schön.

[spandauer]

vor 23 Minuten schrieb Lucky Luke:

Und dass der Luftverkehr auf D-Indien im Rahmen des Aufstiegs der MEB3 in den letzten zwanzig Jahren massiv zurückgegangen ist,

Ist das so?

[BWE320]

Immerhin hat Lufthansa die Ziele Pune und Kolkata ganz aus dem Flugplan  gestrichen.

[Zebra]

Jup jup jup das ist alles so. Lufthansa hat Ziele gestrichen (aber Pune war doch PriavatAir und dann A319, vor allem für Volkswagen; wenn da aus Wolfsburg nicht das Geld kommt um den Flug zu finanzieren ist das verständlich).

Und man kam auch unter druck durch die ME3. Aber trotzdem ist jetzt von 5/7 auf 7/7 eher ein mässiges resultat, wenn z.B. NTV reported dass man denkt  bis zu 40 Flugzeuge stillzulegen.

Bearbeitet 1. April von Zebra

[Emanuel Franceso]

vor 9 Stunden schrieb Fluginfo:

DEL ein Ziel, was Jahrzehnte 7/7 gsnzjährig bedient wurde hat man gekürzt um dann wieder aufzustocken. Was denken sich eigentlich die Routenplaner?

Vllt. hatte man in der bisherigen Planung nicht genügend Flugzeuge um Delhi auch im Juni 7/7 zu fliegen zu können. Im übrigen wurde Frankfurt - Delhi in den vergangenen Jahren im Sommer gerne mal für mehrere Wochen um 1/7 bis 2/7 reduziert.

 

[Fluginfo]

vor 8 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Vllt. hatte man in der bisherigen Planung nicht genügend Flugzeuge um Delhi auch im Juni 7/7 zu fliegen zu können. Im übrigen wurde Frankfurt - Delhi in den vergangenen Jahren im Sommer gerne mal für mehrere Wochen um 1/7 bis 2/7 reduziert.

 

Ja, die temporären Kürzungen waren Ergebnis der Flottenplanung in den vergangen Jahren. Man sieht doch Bedarf im Konzern und Swiss ist sogar 14/7 bis Ende Mai oder evtl. länger nach Dehli unterwegs. Durch eine mögliche frühzeitige Stilllegung von älteren Langstreckenmaschinen wird es in den nächsten Tagen/Wochen abermals Änderungen geben. Streckenplanung ist mehr als volatil aktuell und besonders ausgeprägt bei Lufthansa.

[oldblueeyes]

Stillegungen kommen auch mit neuen Lieferungen entlang.

Entscheidend ist was netto dabei rauskommt und in welchen Teilmärkte.

 

Q2 und Q3 sind 10x789 geplant

Q4 sind 4xA351 in der Pipeline.

 

Und wenn man 10xCRJ und 10xA319 früher stillegt, ist das für die Langstrecke nicht so bedeutend.

[Fluginfo]

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

Stillegungen kommen auch mit neuen Lieferungen entlang.

Entscheidend ist was netto dabei rauskommt und in welchen Teilmärkte.

 

Q2 und Q3 sind 10x789 geplant

Q4 sind 4xA351 in der Pipeline.

 

Und wenn man 10xCRJ und 10xA319 früher stillegt, ist das für die Langstrecke nicht so bedeutend.

Und was wäre bei der Zahl 40 Maschinen?

Dürfte auch ältere A321 betreffen und in anderen Teilen des Konzerns.

[D-AIGR]

Zum Thema mögliches Parken von Flugzeugen: dir Zahl bezieht sich lt. CS auf die Gruppe, nicht die Airline LH, sonst hätte JR mitteilen müssen, LH legt Anzahl x Flugzeuge (temporär) still. Kleiner aber feiner Unterschied, geht aber allzu oft unter. CS spricht für die Gruppe, außer er weist ausdrücklich darauf hin, dass er von der Airline spricht.

[Selcuk]

vor 10 Stunden schrieb Zebra:

Aber trotzdem ist jetzt von 5/7 auf 7/7 eher ein mässiges resultat, wenn z.B. NTV reported dass man denkt  bis zu 40 Flugzeuge stillzulegen.

 

Vielleicht die bisherigen Nachrichten nochmals genauer durchlesen: einige Ziele/Flughäfen nehmen aktuell keine weiteren zusätzlichen Flüge an aufgrund der Kerosinknappheit in den jeweiligen Ländern. Diese Thematik sollte man nicht außer Acht lassen...

[MatzeYYZ]

vor 10 Minuten schrieb Selcuk:

 

Vielleicht die bisherigen Nachrichten nochmals genauer durchlesen: einige Ziele/Flughäfen nehmen aktuell keine weiteren zusätzlichen Flüge an aufgrund der Kerosinknappheit in den jeweiligen Ländern. Diese Thematik sollte man nicht außer Acht lassen...

Genau das wird hier von einigen hier ignoriert. Auch wenn die Nachfrage noch mehr Flüge hergeben würden.

 

Jetzt male ich es mal ganz schwarz. Was nützen jetzt einem noch mehr Flüge, wenn das Kerosin in 2-3 Monaten in einigen Region so knapp ist, das nur noch bestimmte Flüge betankt werden und da meine ich nicht die Zusatzflüge.
 

https://www.aero.de/news-52258/Lufthansa-Chef-Erste-Flughaefen-weisen-zusaetzliche-Fluege-ab.html

Bearbeitet 2. April von MatzeYYZ

[d@ni!3l]

vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Man sieht doch Bedarf im Konzern und Swiss ist sogar 14/7 bis Ende Mai oder evtl. länger nach Dehli unterwegs.

Man kann es auch andersrum sehen: Nicht weil einer im Konzern fliegt zeigt es, dass es für die anderen auch Bedarf gibt, sondern weil einer das Ziel bereits großzügig bedient besteht ggf. auch für die anderen gar kein / weniger Bedarf mehr ? Zumal es ja auch noch das Angebot via MUC gibt. 

[Fluginfo]

vor 26 Minuten schrieb d@ni!3l:

Man kann es auch andersrum sehen: Nicht weil einer im Konzern fliegt zeigt es, dass es für die anderen auch Bedarf gibt, sondern weil einer das Ziel bereits großzügig bedient besteht ggf. auch für die anderen gar kein / weniger Bedarf mehr ? Zumal es ja auch noch das Angebot via MUC gibt. 

In Frankfurt deckt dies auch Star Alliance Partner Air India in den letzten Jahren ganz gut ab. Aber warum man auf Schwankungen der Nachfrage oftmals schon 1 Jahr vorher reagiert in den letzten 2 - 3 Jahren bleibt ein Geheimnis der Lufthansa, um dann die Flüge oftmals doch wieder hochzusetzen. Hierzu gibt es etliche Beispiele. Und hier meine ich nicht die brandaktuelle Situation am Golf, denn die bringt noch gravierende Veränderungen in den nächsten Wochen und Monate.

[101er]

Ihr könnt Euch sicher sein, dass die LH-Gruppe intensiv die Möglichkeit von Zusatzflügen nach Asien prüft und geprüft hat.

Wie sagte gerade Carsten Spohr: "Singapur, Bangkok und einige Ziele in Indien wiesen bereits Anfragen für zusätzliche Flüge ab."

Wenn man nach Asien aus diesen Gründen nicht aufstocken kann, wird der Druck zu Flugzeugabstellungen noch größer.

 

Ich rechne fest damit, dass wir bei LH bald 55 Flugzeuge der Bestandsflotte nicht mehr im Einsatz sehen werden:

Bei den A340 sind 12 Flugzeuge älter als 25 Jahre, ebenso die acht 747-400. Zwölf A319 haben auch schon stolze 30 Jahre in der Luft verbracht, drei A320 kommen auch auf über 25 Jahre und 20 A321 sind älter als 25 Jahre. 

 

Abzüglich der Neuauslieferungen wird man da schnell die Kapazitäten allein in der Kernmarke um ca. 20 Flieger senken können. Den Rest müssen dann die anderen Konzernairlines beisteuern.

[anonymous]

Lufthansa wird am 14. April wohl einen Sondercharter mit A380 für TUI von München nach Narita durchführen.