Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[OMAAbound]

 

Die endgültige Auslieferungsreihenfolge und die Termine für die 787 wurden festgelegt und sind nachstehend aufgeführt

 

LN893 - D-ABPA

LN905 - D-ABPB

LN887 -- D-ABPC

LN913 -- D-ABPD

LN898 -- D-ABPE

 

OMAA

[oldblueeyes]

vor 14 Minuten schrieb OMAAbound:

 

Die endgültige Auslieferungsreihenfolge und die Termine für die 787 wurden festgelegt und sind nachstehend aufgeführt

 

LN893 - D-ABPA

LN905 - D-ABPB

LN887 -- D-ABPC

LN913 -- D-ABPD

LN898 -- D-ABPE

 

OMAA

Was sagt deine Gerüchteküche zum Thema 789 bei Austrian? Wenn 2022 zusätzliche PE Sitze in den 767 kommen sollten, dann bleiben die 789 vorerst der LH erhalten.

[daxreb]

vor 7 Minuten schrieb oldblueeyes:

Was sagt deine Gerüchteküche zum Thema 789 bei Austrian? Wenn 2022 zusätzliche PE Sitze in den 767 kommen sollten, dann bleiben die 789 vorerst der LH erhalten.

Naja, es wäre dahingehend schon interessant zu sehen, welche Kosten dabei entstehen. Der Umbau erfolgt ja eher im kleinen Stil. Denke, dass sich das für ein halbes bis dreiviertel Jahr schon lohnen könnte. Die Mehreinnahmen in der Premium Eco ggü. der Eco sind ja von dem, was ich bisher so gesehen habe, nicht so unerheblich. 

Vielleicht hat man aber auch vor, die 789 zunächst zulaufen zu lassen, während vorerst keine 767 die Flotte verlässt, denn man wird ja eventuell auch bei AUA die Maschine erstmal auf Kurz-/Mittelstrecke einsetzen wollen. Wenn man dann Anfang 2023 die 767 ersetzt, dann fliegt man die Dinger fast ein Jahr mit der leicht veränderten Kabine. 

Bearbeitet 15. Oktober 2021 von daxreb

[Emanuel Franceso]

Aussagen von Spohr und von von Hoensbroech in den vergangenen Wochen klangen nicht unbedingt so, als würde OS zeitnah neue Langstreckenflieger bekommen. Ich gehe davon aus, dass man mit der Bestandsflotte (B763, B772) bis 2025 weiterfliegt (dafür spricht auch, dass man die PE jetzt nochmals vergrößert) und dann die geleasten B789 und ein paar aus der Festbestellung zur OS wechseln; evtl. gibt OS auch einen Teil der touristischen Langstrecke an EW Discover ab, dann wäre der Bedarf an neuen Langstreckenfliegern etwas niedriger. 

[oldblueeyes]

Ich glaube auch das man den Wechsel eher später einleitet und eventuell zuerst mit den 772 anfängt.

 

Die 767 sind im Eigentum, decken auch Routen mit schwächerer Nachfrage ab und ein Umstieg auf ein neues Muster würde gleichzeitig einen höheren Sitzplatzangebot pro Flugzeug bedeuten, in Zeiten in denen die Langstrecke eh noch hochgefahren werden muss.

 

Das richtige Signal müsste spätestens Mitte 2022 kommen - dann läuft das ursprüngliche Leasingvertrag der -LPE aus und sie wäre auch schon 24 J alt. Wenn sie rausgeht, dann wird man Farbe bekennen, wenn kurzfristig verlängert dann schiebt sich das Ganze um vielleicht 2 Jahre, falls länger verlängert wird man sich aus der grauen 789 Flotte mit Lieferzeiten 2027-28 bedienen?

 

Würde im Umkehrschluss bedeutet das die 343 der Hansa bis dann zügig rausgehen.

 

Und/oder, das man vielleicht auch auf kurzfristige externe Lösungen setzt... aus den Beständen der Norwegian gäbe es noch 9 junge Gebrauchte 789 die sehr gut in Wien passen würden.

[SKYWORKS]

Gerüchten zufolge sollen die 5 Whitetails die im Winter zur LH stoßen ja nach ein paar Jahren zu OS wechseln.

 

Die Verhandlungen über 4 Whitetails (ex Norwegian) laufen ja auch noch. Die sind dann aber nicht zusätzlich, sondern nur aus der ersten Bestellung umgeswitched. Die sollen ja dann angeblich bei OS landen...

[medion]

vor 12 Stunden schrieb daxreb:

Die Mehreinnahmen in der Premium Eco ggü. der Eco sind ja von dem, was ich bisher so gesehen habe, nicht so unerheblich. 

 

Korrekt, die Y+ ist eigentlich überall ein Erfolgsmodell. Der Platzbedarf der heutigen C mit waagerechtem Bett und nur noch Gangplätzen et cetera hat einfach zu große Ausmaße erreicht, im wahrsten Wortsinn. Es ist eigentlich nur die "Rückverschiebung" des Marktes ins Normalmaß, C ist die neue F, Y+ die C und hinten bleibt halt hinten   

 

 

vor 21 Minuten schrieb SKYWORKS:

Gerüchten zufolge sollen die 5 Whitetails die im Winter zur LH stoßen ja nach ein paar Jahren zu OS wechseln.

 

Dann wären wir ja schnell bei 2025 und damit noch ein bisschen Zeit, den Markt weiterhin zu beobachten...

[abdul099]

vor einer Stunde schrieb medion:

 

Korrekt, die Y+ ist eigentlich überall ein Erfolgsmodell. Der Platzbedarf der heutigen C mit waagerechtem Bett und nur noch Gangplätzen et cetera hat einfach zu große Ausmaße erreicht, im wahrsten Wortsinn. Es ist eigentlich nur die "Rückverschiebung" des Marktes ins Normalmaß, C ist die neue F, Y+ die C und hinten bleibt halt hinten   

Andere nennen es halt die Normalisierung des "immer enger, immer günstiger" zurück zur einer Situation, bei denen der Normalmensch wieder akzeptable Platzverhältnisse vorfindet.

In der Premium Eco zahlt man doch hauptsächlich mehr, um den Platz zurück zu bekommen, den die Airlines vorher zur Reduzierung der Kosten gestrichen haben.

[oldblueeyes]

vor 15 Minuten schrieb abdul099:

Andere nennen es halt die Normalisierung des "immer enger, immer günstiger" zurück zur einer Situation, bei denen der Normalmensch wieder akzeptable Platzverhältnisse vorfindet.

In der Premium Eco zahlt man doch hauptsächlich mehr, um den Platz zurück zu bekommen, den die Airlines vorher zur Reduzierung der Kosten gestrichen haben.

Wenn das ein "Normalmenschangebot" wäre, dann würde diese Klasse nicht nur 5-8% des Sitzangebotes ausmachen.

 

[OMAAbound]

Die 787 für AUA ist noch in Arbeit. Es gibt einige Probleme mit den Kaufrechten. Ich habe den Eindruck, dass sie ihre 777 oder einige von ihnen mit dem Leasinggeber tauschen wollen, um die Kosten für die 787 zu senken. Außerdem haben die norwegischen White Tails keine Kabinenausstattung, und auch hier prüfen sie, ob sie die Sitze aus der Business Class austauschen können, um die Kosten zu senken. 

 

Alles, was sie im Moment in Bezug auf die 787 tun, ist eine Kostenreduzierung, aber das ist nicht der Fall. 

Wie bereits gesagt wurde, ist es wahrscheinlich, dass sie zuerst die 772 abschaffen werden, da die 767 in ihrem Besitz sind. Es ist billiger, eine 767 zu fliegen, die zu 50 % voll ist, als eine 777, die ebenfalls zu 50 % voll ist. 

 

OMAA

 

 

2 hours ago, SKYWORKS said:

Rumor has it that the 5 whitetails that come to LH in winter will switch to OS after a few years.

 

The negotiations for 4 Whitetails (ex Norwegian) are still ongoing. They are then not additionally switched, but only switched from the first order. They are supposed to end up at OS ...

Diese 787 werden für immer bei Hansa bleiben. Sie werden nicht zu einem anderen Unternehmen wechseln. 

Meines Wissens wird AUA am Ende 8 787 haben und sie werden die Triebwerke beibehalten wollen. Es wird teurer sein, 5 GENx und 3 RR T1000 zu haben.

 

Für Hansa spielt das keine Rolle, da sie mit den GENx-Triebwerken der 748 Gemeinsamkeiten haben. 

 

OMAA

[medion]

vor 28 Minuten schrieb abdul099:

Andere nennen es halt die Normalisierung ...

 

Meiner Meinung nach hinkt da deine Argumentation, weil es ja eine neue und höherpreisige Klasse ist. Und ganz ernsthaft gefragt, ist die LH-Langstrecken-Eco die letzten Jahre enger geworden?

 

Die "Platzverschwendung" greift doch eher in F und C um sich (Flatbed und freier Nebenplatz, das gab es früher selbst in der First nicht), und ich bin ja sonst bei "Klima&Co" eher skeptisch, aber wenn auf derselben Kabinenfläche 20 statt 10 Menschen 'bequem' reisen können, ist doch CO2-technisch mehr gewonnen, als wenn man durch weniger Zeitschriften an Bord 0,005 % Kerosin spart...

 

(dass die Y+ einen guten Kompromiss darstellt, da sind wir uns wahrscheinlich dann wieder einig...)

[Emanuel Franceso]

Lufthansa Cargo hat heute den letzten Flug mit einer MD11F durchgeführt. Um 12.03 landete D-ALCC aus JFK kommend in FRA. D-ALCC soll zukünftig für Western Global Airlines (USA) fliegen.

[Emanuel Franceso]

OO-SFP ist aktuell auf dem Weg von BRU nach FRA. Laut EAF Seite soll der A333 zukünftig als D-AIKG wieder für LH fliegen.

[Emanuel Franceso]

Offizielle Bestätigung: Die erste B789 wird "Berlin" heißen; insgesamt 5 B789 werden in 2022 an LH ausgeliefert.

https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/erste-lufthansa-boeing-787-9-heisst-berlin.html

[d@ni!3l]

Ja wenn die schon "Berlin" heißt muss sie natürlich zu spät kommen um ihrem Namen alle Ehre zu machen

Bearbeitet 20. Oktober 2021 von d@ni!3l

[Nosig]

Passt schon, alles eine Nummer kleiner.

[abdul099]

Und weil sie aus der 787-Familie kommt, funktioniert auch nichts so richtig. Also BER in Perfektion ?

[ArnoldB]

Am 16.10.2021 um 13:19 schrieb OMAAbound:

Die 787 für AUA ist noch in Arbeit. Es gibt einige Probleme mit den Kaufrechten. Ich habe den Eindruck, dass sie ihre 777 oder einige von ihnen mit dem Leasinggeber tauschen wollen, um die Kosten für die 787 zu senken. Außerdem haben die norwegischen White Tails keine Kabinenausstattung, und auch hier prüfen sie, ob sie die Sitze aus der Business Class austauschen können, um die Kosten zu senken. 

 

Alles, was sie im Moment in Bezug auf die 787 tun, ist eine Kostenreduzierung, aber das ist nicht der Fall. 

Wie bereits gesagt wurde, ist es wahrscheinlich, dass sie zuerst die 772 abschaffen werden, da die 767 in ihrem Besitz sind. Es ist billiger, eine 767 zu fliegen, die zu 50 % voll ist, als eine 777, die ebenfalls zu 50 % voll ist. 

 

OMAA

 

 

Diese 787 werden für immer bei Hansa bleiben. Sie werden nicht zu einem anderen Unternehmen wechseln. 

Meines Wissens wird AUA am Ende 8 787 haben und sie werden die Triebwerke beibehalten wollen. Es wird teurer sein, 5 GENx und 3 RR T1000 zu haben.

 

Für Hansa spielt das keine Rolle, da sie mit den GENx-Triebwerken der 748 Gemeinsamkeiten haben. 

 

OMAA

"Am Ende" in dem Sinne, dass die AUA-Langstreckenflotte dann "nur" aus 8x 787 bestehen wird? Oder 8x 787 + 3x 767, und die drei 767 werden dann auch irgendwann durch 787 ersetzt? Von der Kapazität her wäre das ja ein leichter Rückgang zur jetzigen Situation und von den Strecken auch bei 8 statt 9 Maschinen.

[bwbollek]

 

vor 12 Minuten schrieb ArnoldB:

"Am Ende" in dem Sinne, dass die AUA-Langstreckenflotte dann "nur" aus 8x 787 bestehen wird? Oder 8x 787 + 3x 767, und die drei 767 werden dann auch irgendwann durch 787 ersetzt? Von der Kapazität her wäre das ja ein leichter Rückgang zur jetzigen Situation und von den Strecken auch bei 8 statt 9 Maschinen.

Denke mal darauf wird es dann hinauslaufen. Die Konzernschwester in Brüssel betreibt eine von der Anzahl vergleichbare Langstreckenflotte (8x A330). Ich denke auch dass es langfristig auf die B789 bei OS hinauslaufen wird, d.h. ein Teil der Konzernbestellung geht nach Wien. Der Rest bleibt bei LH in Frankfurt.

 

Und gerade transatlantisch hat man ja im Konzern auch noch die Möglichkeit, auf das JV zurückzugreifen. Darüber lässt sich bei (steigendem) Bedarf sicherlich auch etwas gestalten, um eine entsprechende Anbindung des Hub VIE sicherzustellen.

[daxreb]

vor 52 Minuten schrieb ArnoldB:

"Am Ende" in dem Sinne, dass die AUA-Langstreckenflotte dann "nur" aus 8x 787 bestehen wird? Oder 8x 787 + 3x 767, und die drei 767 werden dann auch irgendwann durch 787 ersetzt? Von der Kapazität her wäre das ja ein leichter Rückgang zur jetzigen Situation und von den Strecken auch bei 8 statt 9 Maschinen.

Denke nicht, dass es bei 8 Maschinen bleibt. Mindestens die Größe wie jetzt, ich könnte mir sogar 10 oder 11 Maschinen vorstellen, je nachdem, welche Strecken man fliegen will. 

[Benny Hone]

Rein vom Flagschiff-Charakter hätte ich gedacht, dass der Taufname Berlin eine B777-9 werden würde. Dass es jetzt eine B787-9 wird, ist dann wohl soviel unterschwellige Botschaft wie jeder selbst hier reininterpretieren möchte.

[medion]

Vielleicht wird das auch einfach überinterpretiert?

 

Die erste 779 - wann auch immer sie denn kommen mag - kann man dann ja immer noch "Land Berlin" oder Berlin-Brandenburg oder ganz innovativ Uckermark nennen...

[oldblueeyes]

vor 41 Minuten schrieb daxreb:

Denke nicht, dass es bei 8 Maschinen bleibt. Mindestens die Größe wie jetzt, ich könnte mir sogar 10 oder 11 Maschinen vorstellen, je nachdem, welche Strecken man fliegen will. 

Brussels hat weniger 333 als früher 332, aber ein ähnliches Sitzplatzangebot. 

Ob mehr oder weniger Flugzeuge in Wien sein werden, hängt davon ab was Austrian profitabel fliegen kann unter optimierten Zubringerströme - Q400 sind raus und es wird nicht mehr jedes Provinznest angeflogen.

Tendenziell läuft es eher auf JV Routen und Leisure aus - und 12 Flugzeuge konnte man auch vor Covid nicht sinnvoll beschäftigen.

[Fluginfo]

vor 25 Minuten schrieb oldblueeyes:

Brussels hat weniger 333 als früher 332, aber ein ähnliches Sitzplatzangebot. 

Ob mehr oder weniger Flugzeuge in Wien sein werden, hängt davon ab was Austrian profitabel fliegen kann unter optimierten Zubringerströme - Q400 sind raus und es wird nicht mehr jedes Provinznest angeflogen.

Tendenziell läuft es eher auf JV Routen und Leisure aus - und 12 Flugzeuge konnte man auch vor Covid nicht sinnvoll beschäftigen.

Mit den Zusatz ganzjährig kann ich zustimmen.

[Leon8499]

vor 49 Minuten schrieb medion:

Vielleicht wird das auch einfach überinterpretiert?

 

Natürlich wird es das. Es handelt sich um einen Städtenamen, der klein auf ein Flugzeug geklebt wird und von 90% der Passagiere in diesem Flugzeug nicht einmal wahrgenommen werden wird. Mit Logik laufen die Namen eh nur bedingt, es gibt ziemlich große Städte wie Aachen, Bielefeld oder Recklinghausen, die "nur" ein A321 sind, dafür sind dann 340er nach Mittelstädten wie Rheine oder Dorsten benannt.

 

vor 49 Minuten schrieb medion:

Die erste 779 - wann auch immer sie denn kommen mag - kann man dann ja immer noch "Land Berlin" oder Berlin-Brandenburg oder ganz innovativ Uckermark nennen...

 

Die Ehre wird wohl eher Frankfurt und München zukommen.