Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[D-ABUI]

vor 10 Stunden schrieb Avroliner100:

Bei Gategourmet fehlt es derzeit in FRA an Personal, insbesondere an Fahrern.

 

Dies führt dazu, dass bei LH das Essen knapp wird. Auf der Europastrecke gibt es als „Notlösung“ nur für die Business Class ein Catering. Für Economy wird nur die Flasche Wasser gecatert. Mahlzeiten, wie sie normal über Buy on Board angeboten werden, gibt es keine.

 

Die Langstrecke ist nicht betroffen, hier gibt es regulären Service. Das ganze ist nur temporär… und dauert „nur“ so lange, bis Gategourmet wieder liefern kann.
 

https://www.airliners.de/essen-economy-class-lufthansa-fluegen-frankfurt/64559

Dann muss man in der Eco also auf die hochwertige Schokolade verzichten?

[Leon8499]

Da der Flottenthread gerade geschlossen ist, stelle ich die Frage mal hier: Sind die fünf zusätzlichen A346 (also die Exemplare 6-10) als Ersatz für verspätete 787, zur Vermeidung von zu starker Schrumpfung oder für etwas ganz anderes eingeplant?

[d@ni!3l]

Sowohl als auch.

[oldblueeyes]

vor 1 Stunde schrieb Leon8499:

Da der Flottenthread gerade geschlossen ist, stelle ich die Frage mal hier: Sind die fünf zusätzlichen A346 (also die Exemplare 6-10) als Ersatz für verspätete 787, zur Vermeidung von zu starker Schrumpfung oder für etwas ganz anderes eingeplant?

Wenn man nur Kapazität im Sinn gehabt hätte, wären die zwei 343 nicht im Storage.

Es ist wie immer eine Mischung aus Produkt (eg First) ,  Timing, vorhandenes Typerating beim Personal usw.

Immerhin sind alle 17 A346 komplett abgeschrieben seit 2020 und können so sehr flexibel Planungen oder Verhandlungen gestalten lassen.

[JSQMYL3rV]

vor 4 Minuten schrieb oldblueeyes:

Wenn man nur Kapazität im Sinn gehabt hätte, wären die zwei 343 nicht im Storage.

liegt es bei den beiden nicht daran, dass teure Checks anstehen und daher das aktivieren teuer und langwierig wäre?

[Maxi-Air]

vor 3 Minuten schrieb oldblueeyes:

Wenn man nur Kapazität im Sinn gehabt hätte, wären die zwei 343 nicht im Storage.

Es ist wie immer eine Mischung aus Produkt (eg First) ,  Timing, vorhandenes Typerating beim Personal usw.

Immerhin sind alle 17 A346 komplett abgeschrieben seit 2020 und können so sehr flexibel Planungen oder Verhandlungen gestalten lassen.

Die beiden 343 sind doch ab Sommer auch wieder dabei. Die standen nur wegen des geringeren Angebotes im Winterhalbjahr. Bekommen aber vorher jetzt noch große Checks. Sind doch bei EAF auch schon mit Reaktivierung geführt.

[Fluginfo]

Langsam gehen die abgestellten Flieger aus, in 2023 gibt es ohne Dreamliner enorme Probleme, zumal auch Asien wieder etwas mehr bedient wird.

[Emanuel Franceso]

Deswegen versucht man ja an weitere günstige und Verfügbare A359 zu kommen.

[Viele_Flieger]

Gerade eben schrieb Emanuel Franceso:

Deswegen versucht man ja an weitere günstige und Verfügbare A359 zu kommen.

Das versuchen andere Airlines bestimmt auch

[Gast]

vor 4 Minuten schrieb Fluginfo:

Langsam gehen die abgestellten Flieger aus, in 2023 gibt es ohne Dreamliner enorme Probleme, zumal auch Asien wieder etwas mehr bedient wird.

Wobei Personalprobleme, volle Lufträume und eventuelle weitere Folge durch den Krieg den Prozess nochmal etwas verlangsamen werden. Aber der Punkt an sich bleibt natürlich bestehen. 
Und es heißt ja immer mal wieder, die 5 von LH in 2020 georderten Flieger sind von den meisten Problemen gar nicht betroffen. Von daher sollte man die dann auch recht schnell nach Ende des Auslieferungsstopps bekommen. Nur bei den neu produzierten 787 und 777X wird es dann knapp. 

[Emanuel Franceso]

vor 7 Minuten schrieb ben7x:

Und es heißt ja immer mal wieder, die 5 von LH in 2020 georderten Flieger sind von den meisten Problemen gar nicht betroffen. Von daher sollte man die dann auch recht schnell nach Ende des Auslieferungsstopps bekommen.

Die FAA wird nach einer möglichen Wiederaufnahme der Auslieferungen von B787 vorerst jedes einzelne Flugzeug selbst inspizieren und freigeben. Dass dürfte den Auslieferungsprozess wohl eher in die Länge ziehen.

 

Grundsätzlich muss das LH Management jetzt die Frage beantworten: Hält man an der bisherigen Flottenplanung fest (Mit allem was jetzt zusätzlich hinzukommt, bspw. der höhere Kerosinverbrauch bei A343, A346 und B744; mögliche teure Checks, die vllt nicht mehr eingeplant waren; mögliche weitere Verzögerungen seitens Boeing) oder ändert man die Planung (bspw. eine Bestellung von A35K als B744 Ersatz und die B777-9 zukünftig als B748 Ersatz). 

[Fluginfo]

vor 26 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Die FAA wird nach einer möglichen Wiederaufnahme der Auslieferungen von B787 vorerst jedes einzelne Flugzeug selbst inspizieren und freigeben. Dass dürfte den Auslieferungsprozess wohl eher in die Länge ziehen.

 

Grundsätzlich muss das LH Management jetzt die Frage beantworten: Hält man an der bisherigen Flottenplanung fest (Mit allem was jetzt zusätzlich hinzukommt, bspw. der höhere Kerosinverbrauch bei A343, A346 und B744; mögliche teure Checks, die vllt nicht mehr eingeplant waren; mögliche weitere Verzögerungen seitens Boeing) oder ändert man die Planung (bspw. eine Bestellung von A35K als B744 Ersatz und die B777-9 zukünftig als B748 Ersatz). 

Hier bin ich absolut einer Meinung.

[d@ni!3l]

vor 37 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

oder ändert man die Planung (bspw. eine Bestellung von A35K als B744 Ersatz

Geht aber auch nicht schneller. Airbus hat ja auch erstmal eine Liste abzuarbeiten.

 

Außerdem verliert man mit 35K statt 779 auch wieder einige Plätze, wo es sonst häufig "zu klein" heißt.

Bearbeitet 23. April 2022 von d@ni!3l

[oldblueeyes]

vor 32 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Grundsätzlich muss das LH Management jetzt die Frage beantworten: Hält man an der bisherigen Flottenplanung fest (Mit allem was jetzt zusätzlich hinzukommt, bspw. der höhere Kerosinverbrauch bei A343, A346 und B744; mögliche teure Checks, die vllt nicht mehr eingeplant waren; mögliche weitere Verzögerungen seitens Boeing) oder ändert man die Planung (bspw. eine Bestellung von A35K als B744 Ersatz und die B777-9 zukünftig als B748 Ersatz). 

 

Hängt such davon ab was die Verträge her geben.

 

Das Grundproblem ist das gleichzeitig beide Langstreckenmuster von Boeing betroffen sind, dH man kann Verspätungen nicht mit anderweitige Lieferungen überkompensieren. 

Und ob man am Ende des Tages nicht mit der nicht mehr so frühen Ausflottung der eigenen Arbeitstiere nicht besser dran ist.

 

Wenn 2023 und 24 q0xA359 kommen, wird man Ende 2024 immer noch 17xA346 verfügbar haben und die 744 ausflotten können, auch wenn die Sitze/ Flieger vorübergehend sinken. 

 

Die 767 von Austrian wurden auch bis zum 30sten geflogen.

[Fluginfo]

vor 9 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

Hängt such davon ab was die Verträge her geben.

 

Das Grundproblem ist das gleichzeitig beide Langstreckenmuster von Boeing betroffen sind, dH man kann Verspätungen nicht mit anderweitige Lieferungen überkompensieren. 

Und ob man am Ende des Tages nicht mit der nicht mehr so frühen Ausflottung der eigenen Arbeitstiere nicht besser dran ist.

 

Wenn 2023 und 24 q0xA359 kommen, wird man Ende 2024 immer noch 17xA346 verfügbar haben und die 744 ausflotten können, auch wenn die Sitze/ Flieger vorübergehend sinken. 

 

Die 767 von Austrian wurden auch bis zum 30sten geflogen.

Frage: Wer fliegt noch Pax B744 und A346 in Europa?

Richtig Lufthansa bis Ende der Zwanziger. AUA die letzten B763 in Europa. Man ist gut aufgestellt und alles andere ist doch nur Panik.

[d@ni!3l]

Da kann man auch nicht widersprechen. Aber wo ist das Problem der 744? Höhere Betriebskosten. Wenn Boeing den 779 Delay zu verantworten hat könnte es ja sein sie kompensieren das Delta in den Kosten, also die 744 fliegt zu 779 Kosten- wo ist dann das Problem? (also angenommen die Kosten sind gleich). Es geht ja auch "nur" um ein Jahr.

Bearbeitet 23. April 2022 von d@ni!3l

[Emanuel Franceso]

vor 11 Minuten schrieb d@ni!3l:

Geht aber auch nicht schneller. Airbus hat ja auch erstmal eine Liste abzuarbeiten.

 

Außerdem verliert man mit 35K statt 779 auch wieder einige Plätze, wo es sonst häufig "zu klein" heißt.

Eine mögliche Änderung der Flottenplanung hängt natürlich auch davon ab, ob/wann Airbus etwas liefern kann oder ob LH ggf. auf frühere Slots bei der A350 Produktion zurückgreifen kann (man hat ja einige A359 Bestellungen offen, ggf. kann LH die vorziehen).

Ja, der A35K ist kleiner als die B777-9. Nur wann kommt die B777-9 bzw. wie geht es denn überhaupt mit dem Programm weiter (falls bspw. Emirates aussteigt). Momentan ist der EIS für 2025 prognostiziert, nur haben die letzten Jahre gezeigt, dass man da nicht viel drauf geben kann. Das LH Management wird sicherlich genauer Bescheid wissen, wie es da weiter geht bzw. wie die weiteren Planungen von Boeing sind. Spohr wird sicherlich auch mal bei STC nachfragen, ob EK denn an den B777-9 festhält.

Letztlich muss das LH Management sich einige Fragen stellen und diese für sich beantworten (Glaubt man an ein EIS in 2025 für die B777-9? Hält die alte Flotte solange durch? Ist es günstiger und auch möglich zum jetzigen Zeitpunkt die Planung umzuändern (Verfügbarkeiten bei alternativen Modellen). Und wie @oldblueeyes anmerkte, hängt es auch davon ab, was in den einzelnen Verträgen steht.

vor 17 Minuten schrieb oldblueeyes:

Wenn 2023 und 24 q0xA359 kommen, wird man Ende 2024 immer noch 17xA346 verfügbar haben und die 744 ausflotten können, auch wenn die Sitze/ Flieger vorübergehend sinken. 

Kann man denn überhaupt noch alle 17 A346 reaktivieren? Mindestens einer dient bereits als Ersatzteillager für die restliche Flotte, wenn ich mich nicht täusche.

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Da kann man auch nicht widersprechen. Aber wo ist das Problem der 744? Höhere Betriebskosten. Wenn Boeing den 779 Delay zu verantworten hat könnte es ja sein sie kompensieren das Delta in den Kosten, also die 744 fliegt zu 779 Kosten- wo ist dann das Problem?

Die Frage ist, ob da ggf. in den nächsten Jahren längere Checks anstehen und die Flieger nicht zur Verfügung stehen. 

vor 5 Minuten schrieb d@ni!3l:

Es geht ja auch "nur" um ein Jahr.

Nur bleibt es bei dem einen Jahr?

[d@ni!3l]

vor 1 Minute schrieb Emanuel Franceso:

Die Frage ist, ob da ggf. in den nächsten Jahren längere Checks anstehen und die Flieger nicht zur Verfügung stehen. 

Die waren jetzt zuletzt schon teilweise und nacheinander im Winter ging das ja bisher auch.

 

vor 2 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Nur bleibt es bei dem einen Jahr?

Ja das stimmt. Aber wenn die Alternative nicht schneller kommt ist es ja egal. Man hat sich bei der 779 Bestellung ja auch was gedacht.

 

Also mag der Nostalgiker in mir sein. Aber länger sie 744 sehen ist auch schön

vor 4 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Kann man denn überhaupt noch alle 17 A346 reaktivieren? Mindestens einer dient bereits als Ersatzteillager für die restliche Flotte, wenn ich mich nicht täusche.

Glaube die 346 würde ich da weniger sehen. Die ist ja in MUC geplant und dort kommen ja planmäßig 350 nach..Ob 359 oder ggf doch 351 - aber da kommt was, die erreichen ja die geplante Größe.

[oldblueeyes]

vor 30 Minuten schrieb Fluginfo:

Frage: Wer fliegt noch Pax B744 und A346 in Europa?

Richtig Lufthansa bis Ende der Zwanziger. AUA die letzten B763 in Europa. Man ist gut aufgestellt und alles andere ist doch nur Panik.

 Man kann alles auch schlecht reden.

Andersrum :

- LH ist die Marke in Europa mit den meisten A359

- derzeit hat nur BA in Europa mehr 787 als die LH mit kurzer Lieferspanne bestellt hat

 

Ja, Virgin ist ihre 346 schneller los geworden und konnte diese sogar in den Iran verkaufen und 351 holen usw usw.

 

Aber sonst?

 

Mit dieser gemischten Strategie hat man es vor der Krise regelmäßig geschafft 2 Mrd Profit zu generieren. 

 

Business ist kein Fetish für Flugzeugmusterfans.

 

WEiss auch jeder Praktikant bei Delta. 

[Emanuel Franceso]

vor 26 Minuten schrieb d@ni!3l:

Die waren jetzt zuletzt schon teilweise und nacheinander im Winter ging das ja bisher auch.

Klar geht das. Nur bekommt man alle 8 in einem Winter durch oder muss ich als LH damit rechen, dass mir 1 oder 2 Flieger im Sommer nicht zur Verfügung stehen. Dass LH Management wird das sicher wissen und in die Entscheidungsfindung mit einfließen lassen.

vor 27 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ja das stimmt. Aber wenn die Alternative nicht schneller kommt ist es ja egal. Man hat sich bei der 779 Bestellung ja auch was gedacht.

Ich sage ja nicht, dass LH die B777-9 abbestellen soll. Eine Möglichkeit wäre allerdings, dass man (falls günstig Verfügbar) kurzfristig ein paar A35K übernimmt, und die Auslieferung der B777-9 verschiebt. Dann wäre man bei weiteren Verzögerungen nicht mehr so arg betroffen.

vor 33 Minuten schrieb d@ni!3l:

Glaube die 346 würde ich da weniger sehen. Die ist ja in MUC geplant und dort kommen ja planmäßig 350 nach..Ob 359 oder ggf doch 351 - aber da kommt was, die erreichen ja die geplante Größe.

Je nachdem ob und wann die B789 kommen, würde ich A346 nächsten Sommer in FRA nicht ausschließen.

[d@ni!3l]

vor 40 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Klar geht das. Nur bekommt man alle 8 in einem Winter durch oder muss ich als LH damit rechen, dass mir 1 oder 2 Flieger im Sommer nicht zur Verfügung stehen

Das Gute ist ja die Flugzeuge altern gleichmäßig und die Intervalle bleiben gleich. Wenn die bisher nicht alle gleichzeitig dran waren sind sie es auch künftig nicht. Man kann ja auch Checks vorziehen, um die zu verteilen, damit nicht viele gleichzeitig fehlen.

 

vor 42 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Je nachdem ob und wann die B789 kommen, würde ich A346 nächsten Sommer in FRA nicht ausschließen.

Ja das kann sein. Oder halt man verschiebt die Routen. Also ob die 346 ab MUC oder FRA fliegt ist bei dem hohen Umsteigeranteil ja egal. Wenn eh 346 in MUC sind wäre es ja einfacher alle an einem Ort zu haben.

 

Ansonsten fehlen in FRA halt erstmal 5x 744 und 8x 380 ggü 2019. Also 13 AC. Bis nächstes Jahr werden die 5x 789 ja wohl da sein. Ggf auch weitere 789. Dazu kamen ja 4x 333 aus DUS nach FRA (das AOC ist ja quasi egal). MMn fehlen da in der Anzahl dann gar nicht so viele Flugzeuge. Die 779 wären ja wahrscheinlich statt 744 gekommen und nicht zusätzlich. Also reißt die Verspätung keine Lücke.

 

Und oldblueeyes hat ja auch gut erklärt ,dass öltere Flugzeuge finanziell nicht unbedingt schlecht sein müssen.

[Fluginfo]

vor 8 Stunden schrieb d@ni!3l:

Da kann man auch nicht widersprechen. Aber wo ist das Problem der 744? Höhere Betriebskosten. Wenn Boeing den 779 Delay zu verantworten hat könnte es ja sein sie kompensieren das Delta in den Kosten, also die 744 fliegt zu 779 Kosten- wo ist dann das Problem? (also angenommen die Kosten sind gleich). Es geht ja auch "nur" um ein Jahr.

Warum wird immer von 1 Jahr gesprochen. Die Verlängerung der B744 ist mind. 3 Jahre oder mehr,  wenn ab 2025 hoffentlich die ersten B779 im Einsatz sind. Für Asien werden hier fast 10 Maschinen gebraucht. Ablösung hätte doch 2022 beginnen sollen.

[oldblueeyes]

Ursprünglich sollten die 779 ab 2020 kommen, laut Planung zum Bestellungszeitpunkt Sept 2013.

vor 8 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Klar geht das. Nur bekommt man alle 8 in einem Winter durch oder muss ich als LH damit rechen, dass mir 1 oder 2 Flieger im Sommer nicht 

Ich sage ja nicht, dass LH die B777-9 abbestellen soll. Eine Möglichkeit wäre allerdings, dass man (falls günstig Verfügbar) kurzfristig ein paar A35K übernimmt.

 

Das Grundproblem ìst - diese müssten Vorproduziert werden und sind kein typisches Leasingmuster das leicht Nachfrage hat.

Und nach der 380 und aktuell mit Russland ist der Appetit der Geldanleger Nichenmodelle zu finanzieren eher gering.

 

Wenn man 351 will  dann muss man schon eine Teilflotte umplanen.

Bearbeitet 24. April 2022 von oldblueeyes

[Fluginfo]

vor 8 Minuten schrieb oldblueeyes:

Ursprünglich sollten die 779 ab 2020 kommen, laut Planung zum Bestellungszeitpunkt Sept 2013.

Wenn du die zwei Pandemiejahre einrechnest kommst du auf 2022 wo Bedarf besteht. Und 2020 war frühzeitig klar der Termin konnte nicht eingehalten werden.

[Emanuel Franceso]

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

Das Grundproblem ìst - diese müssten Vorproduziert werden und sind kein typisches Leasingmuster das leicht Nachfrage hat.

Und nach der 380 und aktuell mit Russland ist der Appetit der Geldanleger Nichenmodelle zu finanzieren eher gering.

 

Wenn man 351 will  dann muss man schon eine Teilflotte umplanen.

Mein Gedankengänge zum Thema A35K sind folgende:

• LH ersetzt die B744 mit 10 bis 15 A35K und ersetzt mit der B777-9 ab Ende des Jahrzehnts schrittweise die B748.
• oder aber, LH übernimmt die B77W der LX und LX bekommt im Gegenzug A35K. Auch hier könnte die B777-9 ab Ende des Jahrzehnts schrittweise die B748 ersetzen.

Bei beiden Optionen wäre LH bei möglichen weiteren Verzögerungen im B777X Programm erstmal nicht sofort betroffen. Beide Optionen setzen allerdings auch voraus, dass LH die A35K kurzfristig (innerhalb der nächsten 2 Jahre) und günstig erwerben kann. U.a. deshalb erachte ich die beiden Optionen für nicht wirklich realistisch. Aber man soll ja nichts ausschließen.