Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[emre787]

vor 2 Stunden schrieb oldblueeyes:

Falsch. Es geht um Hubs die per Zubringer aus ganz Deutschland erreichbar sind.

Oder ist AF anti französisch weil sie keine Hubs in Toulouse, Marseille, Lyon und Nantes aufmacht ?

Immerhin ist Frankreich ein Zentralstaat, Deutschland dagegen nicht...

[oldblueeyes]

vor 26 Minuten schrieb emre787:

Immerhin ist Frankreich ein Zentralstaat, Deutschland dagegen nicht...

Und die Lufthansa ein Privatunternehmen das sich auf Standorte fokussiert so wie sie historisch gewachsen sind.

[Leon8499]

vor 29 Minuten schrieb emre787:

Immerhin ist Frankreich ein Zentralstaat, Deutschland dagegen nicht...

 

Wie gut dezentrale Langstrecke funktioniert, kannst du ja mal bei Norwegian erfragen.

[oldblueeyes]

vor 5 Stunden schrieb Fluginfo:

Wurde dies nicht noch vor kurzer Zeit hier für unmöglich gehalten? 

Es gilt auch in der Luftfahrt ein Zeitenwechsel, aber dies haben noch nicht alle mitbekommen. 

Man sollte in der ganzen Euphorie den Artikel richtig deuten anhand des Textes - falls dieser auch vom Redakteur richtig formuliert wurde:

- Airbus sucht Abnehmer für Aeroflot 359 ( sind 10 gebaut) und Qatar gebaute oder im Bau befindliche 351 (5?).

- darüber hinaus sucht Airbus Order um frei gewordene Slots zu füllen 

 

Bis jetzt hat die LH angedeutet über gebaute Aeroflot 359 reden zu wollen. Der Rest ist Spekulation.

[Emanuel Franceso]

vor 22 Minuten schrieb oldblueeyes:

Bis jetzt hat die LH angedeutet über gebaute Aeroflot 359 reden zu wollen. Der Rest ist Spekulation.

LH spricht mit Airbus darüber, Lieferslots von Aeroflot und Qatar Airways zu übernehmen. Qatar Airways hat aber wohl nur noch A350-1000 offen (Ich habe keine Ahnung, wie viele davon schon im Bau sind und ob man einzelne Slots ggf. noch auf A359 ändern kann). Spekulativ ist, ob LH auch über die 3 bereits gebauten A35K mit Airbus spricht.

Zitat

"Lufthansa spricht mit Airbus über A350-Slots von Aeroflot und Qatar", sagten zwei mit den Plänen vertraute Personen aero.de.

 

Bearbeitet 7. Mai 2022 von Emanuel Franceso

[oldblueeyes]

Genau. Und das kann ( muss  aber nicht) viel bedeuten - vom Vorziehen eigener Slots  für 359 bis zur Bestellung eines neuen Modells.

[Fluginfo]

vor 21 Minuten schrieb oldblueeyes:

Genau. Und das kann ( muss  aber nicht) viel bedeuten - vom Vorziehen eigener Slots  für 359 bis zur Bestellung eines neuen Modells.

Ist doch Tagesgeschäft, macht die Lufthansa doch immer schon so. Oder doch Zeitenwechsel?

 

[emre787]

vor einer Stunde schrieb Leon8499:

 

Wie gut dezentrale Langstrecke funktioniert, kannst du ja mal bei Norwegian erfragen.

Dezentrale Überexpansion funktioniert natürlich nicht gut. Hab eher sowas wie die Wiederaufnahmen von BER-JFK und DUS-EWR gemeint, aber ja wird nicht passieren...

[oldblueeyes]

vor 27 Minuten schrieb Fluginfo:

Ist doch Tagesgeschäft, macht die Lufthansa doch immer schon so. Oder doch Zeitenwechsel?

 

 

Also, Airbus hat um die 15 Flugzeuge auf dem Hof stehen die ca 2 Mrd  wert sind und spricht potentielle Abnehmer an.

 

Zeitenwende...

[Leon8499]

vor einer Stunde schrieb emre787:

Dezentrale Überexpansion funktioniert natürlich nicht gut. Hab eher sowas wie die Wiederaufnahmen von BER-JFK und DUS-EWR gemeint, aber ja wird nicht passieren...

 

BER-JFK hat sich bei Lufthansa nach der AB-Pleite ca. ein halbes Jahr zu absoluten Spottpreisen gehalten. Die Route wäre höchstens etwas für UA, dann als EWR-BER. Macht finanziell aufgrund des Nordamerika-Joint-Venture der Star Alliance keinen Unterschied, man wirtschaftet nämlich in denselben Topf. Aber UA streichelt natürlich keine lokalpatriotischen Egos in Deutschland, was jetzt nicht nur auf dich gemünzt ist. Da sind auch die von mir heißgeliebten Politiker mitgemeint, die dieses Thema ja gelegentlich auch für ein wenig Phrasendrescherei nutzen.

[bueno vista]

vor 2 Stunden schrieb oldblueeyes:

...

- Airbus sucht Abnehmer für Aeroflot 359 ( sind 10 gebaut) und Qatar gebaute oder im Bau befindliche 351 (5?).

- darüber hinaus sucht Airbus Order um frei gewordene Slots zu füllen 

...

 

Danke. In den privaten Scharmützeln ging das wohl unter. Frage mich nämlich auch welch bunten Strauß an Versionen sich LH da antun möchte. Die Philippinos sind schon ein Exot den man (vorübergehend) irgendwie an die CI angepasst hat. Man ist sich auch nicht zu blöd von der besten C zu sprechen. Gut, wird erst mal nur auf wenige Canada Ziele verteilt. Wie will man das neu Sammelsurium denn planerisch harmonisch zusammen fügen? Beim Buchen darf man dann Jokerplätze buchen und lustiger weise wäre die Qatar C jetzt schon besser als der blaue Thron. 

Trotzdem würde mich solch eine Order freuen.

[emre787]

vor 44 Minuten schrieb Leon8499:

Aber UA streichelt natürlich keine lokalpatriotischen Egos in Deutschland, was jetzt nicht nur auf dich gemünzt ist.

Alles gut, war ja auch nur ein Vorschlag bzw. Meinung von mir. Wohne selbst nicht mal in den genannten Gebieten sondern nähe Frankfurt... 

[oldblueeyes]

vor 5 Stunden schrieb bueno vista:

 

Danke. In den privaten Scharmützeln ging das wohl unter. Frage mich nämlich auch welch bunten Strauß an Versionen sich LH da antun möchte. Die Philippinos sind schon ein Exot den man (vorübergehend) irgendwie an die CI angepasst hat. Man ist sich auch nicht zu blöd von der besten C zu sprechen. Gut, wird erst mal nur auf wenige Canada Ziele verteilt. Wie will man das neu Sammelsurium denn planerisch harmonisch zusammen fügen? Beim Buchen darf man dann Jokerplätze buchen und lustiger weise wäre die Qatar C jetzt schon besser als der blaue Thron. 

Trotzdem würde mich solch eine Order freuen.

Die Frage ist natürlich wem die Flugzeuge gehören - ich nehme an diesmal ist es noch Airbus und nicht bereits Lessinggeselschaften und was unternehmerisch sinnvoll ist.

Gemischte Produktgenerationen sind auch bei Emirates und co keine Seltenheit, daher wäre das erst einmal kein Problem.

Und für ein konsistentes Produkt würde es ausreichen diese Teilflotten in FRA zu stationierten. Man sucht eh Optionen zu den Boeinglieferungen und kann Karten neu mischen- zB mehr Airbus in FRA, dafür weniger 789 usw.

[BU662]

Die Frage der 3. Teilflotte innerhalb der A350 dürfte noch das kleinste Problem sein.

Was bei aller Euphorie hier im Forum gern vergessen wird.
LH muss sich diese Flugzeuge auch leisten können. Aktuell hat der Konzern eine Netto-Verschuldung von 8 Mrd. EUR bei steigendem Zins-Niveau. Bei jedem Euro Profit, der in Zukunft erwirtschaftet wird, wird das Management sehr genau abwiegen müssen, ob man es in die Tilgung alter Schulden oder in die Investition neuer Flugzeuge steckt. 

Und auch innerhalb der Group gibt es Notwendigkeiten (Flotten am Ende ihrer Lebenszeiten) und Begehrlichkeiten. Ist ein (heavy) discounted A350 jetzt das bessere Investment als weitere 777F für die Cargo?

Somit könnte der Hinweis zu den A380 auch als vorsichtiges Signal an den Kapital-Markt verstanden werden. Diese Flugzeuge sind abgeschrieben und eine mögliche Reaktivierung würde sich eben nicht als CAPEX auf dem Balance Sheet niederschlagen.

[cessna]

vor 20 Minuten schrieb BU662:

Die Frage der 3. Teilflotte innerhalb der A350 dürfte noch das kleinste Problem sein.

Was bei aller Euphorie hier im Forum gern vergessen wird.
LH muss sich diese Flugzeuge auch leisten können. Aktuell hat der Konzern eine Netto-Verschuldung von 8 Mrd. EUR bei steigendem Zins-Niveau. Bei jedem Euro Profit, der in Zukunft erwirtschaftet wird, wird das Management sehr genau abwiegen müssen, ob man es in die Tilgung alter Schulden oder in die Investition neuer Flugzeuge steckt. 

Und auch innerhalb der Group gibt es Notwendigkeiten (Flotten am Ende ihrer Lebenszeiten) und Begehrlichkeiten. Ist ein (heavy) discounted A350 jetzt das bessere Investment als weitere 777F für die Cargo?

Somit könnte der Hinweis zu den A380 auch als vorsichtiges Signal an den Kapital-Markt verstanden werden. Diese Flugzeuge sind abgeschrieben und eine mögliche Reaktivierung würde sich eben nicht als CAPEX auf dem Balance Sheet niederschlagen.

Was dann doch für die Reaktivierung weiterer 346 und einiger (8?) 388 sprechen würde?

[oldblueeyes]

Na ja,  Schulden müssen nicht immer Deutsch gedeutet werden.

Erstens hat man ausreichend Cash Flow um die Staatshilfen der Swiss zurückzuzahlen.

Zweitens hat man einen Abschreibevolumen von ca 2 Mrd / Jahr das man investieren kann.

Drittens gibt es Leasing, was auch den Vorteil bringt nicht ein Modell auf 25 Jahre haben zu müssen.

 

Nicht zuletzt ist ein Vorschieben von Airbus 350 Lieferungen  und eine Rochade mit 779 Lieferungen ein quasi Nullnummerspiel.

[cessna]

vor 21 Minuten schrieb cessna:

Was dann doch für die Reaktivierung weiterer 346 und einiger (8?) 388 sprechen würde?

https://www.flightglobal.com/fleets/lufthansa-reminds-of-a380-option-amid-strong-demand-and-boeing-delays/148522.article

 

“Capacity growth will not be affected by aircraft delivery delays from Boeing, says Spohr, noting that “we haven’t pushed ourselves to our operational limits” and the group still has “14 [Airbus] A380s sitting in Spain”.

The A380s were placed in storage early in the pandemic and Lufthansa had signalled that the type would not return to service. However, Boeing last month announced that it was delaying first delivery of its 777-9 – for which Lufthansa has 20 firm orders – by up to two years. Spohr’s mention of the 14 parked A380s suggests the airline’s stance on the type could be changing.“

Bearbeitet 8. Mai 2022 von cessna

[oldblueeyes]

Das spannendere Zitat wäre das die Lösung nicht im Sommer 2022 gefunden wird.

[cessna]

vor 2 Stunden schrieb oldblueeyes:

Das spannendere Zitat wäre das die Lösung nicht im Sommer 2022 gefunden wird.

Das bezieht sich nach meinem Verständnis aber auf das grundsätzliche Problem, das gleich zu Beginn thematisiert wird:

 

"Pent-up demand for air travel is “enormous” but the aviation industry faces a “major operational challenge” this summer as rising passenger numbers coincide with staff shortages at airports and other stakeholders, Lufthansa Group chief executive Carsten Spohr has warned."

 

Original hier:

 

https://www.marketscreener.com/amp/quote/stock/DEUTSCHE-LUFTHANSA-AG-436827/news/Transcript-Deutsche-Lufthansa-AG-Q1-2022-Earnings-Call-May-05-2022-40280611/

 

„Despite all the joy of our fully booked airplanes and people's desire to travel, the upcoming summer will, undoubtedly, be a major operational challenge for the whole industry. We, of course, think and plan ahead as good as we can, we will add to our resources where necessary. We are maximally flexible can adapt to changes immediately, and we have improved our operational processes even further wherever feasible. But we're also fully aware that many partners, such as airports, air traffic control, caterers, are currently struggling with significant staff shortages. Some problems will surely not be solved by this summer. And together with our partners, we are obviously looking for solutions. I'm sure we're not going to find all the solutions we need by the summer.“

Bearbeitet 8. Mai 2022 von cessna

[Emanuel Franceso]

Für LH Cargo werden wohl 7 B777-8F bestellt; ob dafür weniger B777-9 kommen, oder die Frachter zusätzlich bestellt werden ist noch nicht bekannt.

https://www.aero.de/news-42570/Lufthansa-Cargo-plant-mit-der-777-8F.html

Bearbeitet 9. Mai 2022 von Emanuel Franceso

[XWB]

Gerade eben schrieb Emanuel Franceso:

Für LH Cargo werden wohl 7 B777-8F bestellt; ob dafür weniger B777-9 kommen, oder die Frachter zusätzlich bestellt werden ist noch nicht bekannt. Damit wird LH sicherlich auch an der B777-9 festhalten.

https://www.aero.de/news-42570/Lufthansa-Cargo-plant-mit-der-777-8F.html

Es gibt auch sieben zusätzliche 787-9 ab 25, die andere Airlines bekommen sollten. 
Außerdem werden Lieferungen der 787-9 auf 23 und 24 vorgezogen.
 

Des Weiteren 2 neue 77F und eine gebrauchte, die ASAP kommt. 
 

Gab es bestimmt fast geschenkt von Boeing.  

[d@ni!3l]

https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/lufthansa-group-kauft-weitere-hochmoderne-langstreckenflugzeuge.html

 

Hier noch die Quelle zu oben

[Emanuel Franceso]

PM der LH dazu:

https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/lufthansa-group-kauft-weitere-hochmoderne-langstreckenflugzeuge.html

[d@ni!3l]

vor 6 Minuten schrieb XWB:

Es gibt auch sieben zusätzliche 787-9 ab 25, die andere Airlines bekommen sollten. 

Ich bin mal gespannt, ob dafür 7x 779 weniger kommen? 

 

 

 

 

[d@ni!3l]

Die 7x 789 ab 2025 könnten ggf. nach VIE gehen vom Zeitraum. Ggf. mit den 5 Whitetails zusammen? Vorher waren dort ja auch 12 Langstreckenflugzeuge. FRA reichen ja für 343+346 Ersatz ca 20x 789.

Zumindest ist die "Lücke" im Sinne von fehlendem Gerät an den Hubs nun erstmal kleiner geworden, wenn andere 789 eher kommen.

Es fehlen ja aktuell 7x 346 + 14x 380 + 5x 744 ggü. vor Corona an den dt. Hubs (der Rest kann ja reaktiviert werden bzw. wird es gerade) - also 26 Langstrecken-AC.  In der "Zwischenzeit" kamen 2020 2x 359 ab Werk, 4x 359 ex PAL und demnächst die 5x 789 "Whitetail". Zudem kamen 3x 333 aus DUS nach FRA. Also sind an den dt. Hubs schon 14  der 26 AC "aufgefüllt".  Da AY mit 3x350 ja auch ab den Hubs fliegt sogar 17 von 26 (ja, andere Strecken, aber ein Netz "lebt" ja immer). 2023 sind Airbus und Boeing locker für jeweils 5x 787 bzw. 350 (ob -900 oder -1000 ist jetzt mal geschenkt) gut. Wären dann bei 24 von 26 bzw. mit Wetleases 27 von 26. 

 

Also rein nach Anzahl der Langstrecken-AC zum Thema man 2023 ca. gleich viele Frequenzen fliegen können wie 2019 und kann ab 2024 die Flotte verjüngen bzw. auch wachsen, wenn man Phase-Outs schiebt. 

Bearbeitet 9. Mai 2022 von d@ni!3l