d@ni!3l Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 Ja, man kann es nicht ganz schaffen. Aber zumindest halbieren sollte möglich sein. Das ist ja nicht mal aus China erfolgt. Finde ich schon inkonsequent.
jet Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 Welchen Sinn sollen denn jetzt noch Grenzschließungen haben? Das ist zumindest teilweise Aktionismus von Regierungen, die sich als stark darstellen wollen bzw. die damit die Bevölkerung beruhigen wollen. Für einige bisher sehr gering betroffene Länder mag das Sinn ergeben, für Deutschland sicherlich nicht. Das Virus ist doch bereits überall vorhanden. Das Entscheidende ist nicht mehr, die Übertragung in ein bestimmtes Land zu verhindern, sondern die Übertragung von Infizierten auf Risikogruppen möglichst zu verhindern und allgemein die Neuinfektionsrate durch Vermeidung von Sozialkontakten möglichst niedrig zu halten, damit es zu keiner exponentiellen Infektionsausbreitung inklusive Überlastung des Gesundheitssystems kommt. 6
d@ni!3l Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 Man darf nicht mehr an Veranstaltungen teilnehmen, damit man niemanden ansteckt. Soweit ja auch richtig. Aber wenn täglich tausende ankommen die ihrerseits auch andere hier anstecken ist das nicht konsequent. Weniger Infizierte im Land haben -> weniger Neuinfektionen. Und mit täglich 1000 Passagieren kommen halt auch Infizierte. vor 8 Minuten schrieb jet: Das Virus ist doch bereits überall vorhanden Dann bräuchte man ja auch gar nichts machen...
Faro Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 Konsequent weiter gedacht, müsste man dann auch NRW, Bayern und BW abriegeln, da sind in Deutschland die meisten Infektionen. Grenzschließungen sind jetzt wahrscheinlich zu spät. Jetzt ist man kein EU-Bürger mehr, sondern überall Ausländer, der als potentielle Gefahr an der Grenze abgewiesen wird. Ein komisches Gefühl für eine EU, die eigentlich mehr zusammenwachsen will. Aber es nützt ja nichts, Zuhause bleiben und Sozialkontakte vermeiden wo es geht, das scheint im Moment die einzig richtige Marschrichtunmg zu sein, von daher sind Grenzschließungen eigentlich überflüssig und verhindern nur den wirtschaftlich und für die Versorgung der Menschen so wichtigen Warenverkehr. 1
Tschentelmän Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor einer Stunde schrieb DE757: Der Job des LKW Fahrers könnte in nächster Zeit durch Bundeswehrsoldaten mit möglichst großem Schutz und Kontrolle ausgeführt werden. Alleine schon weil viele LKW Fahrer aus Osteuropa in naher Zukunft fehlen könnten. So zumindest einige Berichte. Es ist richtig, dass osteuropäische LKW Fahrer eine hohe Bedeutung in unserer Warenversorgung haben - aber sehr häufig kommen nicht nur die Fahrer aus dem Ausland sondern auch die dazugehörigen Spediteure und LKW - kann man auf Autohöfen immer schnell erkennen. Dahinter stehen meist komplexe Lieferketten mit Verbindungen ins Ausland. Ein flächendeckender Einsatz von Bundeswehrsoldaten als LKW-Fahrer wäre vielleicht nicht unmöglich aber eben kompliziert... 1
Hightower Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 (bearbeitet) Österreich hat jetzt die Versammlungsfreiheit extrem eingeschränkt. Es dürfen sich maximal fünf Menschen gleichzeitig an einem Ort aufhalten. Keine offizielle Ausgangssperre aber die Aufforderung das Haus nur für die nötigsten Erledigungen zu verlassen. Gastronomie ist komplett dicht, Sportvereine auch. Höchstens eine Woche, dann haben wir das auch und anders geht es auch nicht! Bearbeitet 15. März 2020 von Hightower
Fluginfo Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 45 Minuten schrieb jet: Welchen Sinn sollen denn jetzt noch Grenzschließungen haben? Das ist zumindest teilweise Aktionismus von Regierungen, die sich als stark darstellen wollen bzw. die damit die Bevölkerung beruhigen wollen. Für einige bisher sehr gering betroffene Länder mag das Sinn ergeben, für Deutschland sicherlich nicht. Das Virus ist doch bereits überall vorhanden. Das Entscheidende ist nicht mehr, die Übertragung in ein bestimmtes Land zu verhindern, sondern die Übertragung von Infizierten auf Risikogruppen möglichst zu verhindern und allgemein die Neuinfektionsrate durch Vermeidung von Sozialkontakten möglichst niedrig zu halten, damit es zu keiner exponentiellen Infektionsausbreitung inklusive Überlastung des Gesundheitssystems kommt. Man kann zwar den Virus nicht eindämmen, aber hat ganz klare Reiseregeln für Deutsche die ins Ausland wollen und Personen die nach Deutschland wollen. Auch Reiserechtliche Gründe. Weil alles andere kommt von selbst ohne Vorwarnung.
ZuGast Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 1 Stunde schrieb jubo14: Bisher haben die Bundesregierung und auch die 16 Landesregierungen fast alles richtig gemacht. Das wird man seriös erst hinter sagen können. Ich persönlich halte vieles für sehr übertieben. Aber ob es dass wirklich ist , werde ich natürlich auch erst hinterher einschätzen können. vor 1 Stunde schrieb jubo14: Was bitte hätte man wirklich besser machen können? Ganz klar den Ablauf , ich bin da an andere schon mal angefeindet worden. Aber wenn man z.B Schulen schließt sollte man zumindest zunächst die Notbeträuung von Kinder sicherstellen, deren Eltern kritische Jobs im Gesundheitssystem haben. Statt am Freitag die Schulen ab Montag schließlich, sich ins Wochenende begeben und am Montag damit beginnen die Betreuung zu organisieren. Da denke ich mir , hätte es nicht gereicht die Schule ein Tag später zu schließen, um am Montag noch vorher für die Betreuung sorgen zu können?
Koelli Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 14 Minuten schrieb Hightower: Österreich hat jetzt die Versammlungsfreiheit extrem eingeschränkt. Es dürfen sich maximal fünf Menschen gleichzeitig an einem Ort aufhalten. Keine offizielle Ausgangssperre Aber gleichzeitig fährt Flixbus ganz normal in Österreich, Flieger starten normal nach Deutschland. Passt irgendwie nicht zusammen
Realo Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 14 Minuten schrieb Hightower: Es dürfen sich maximal fünf Menschen gleichzeitig an einem Ort aufhalten. Das ist nicht umsetzbar, siehe ÖPNV.
Flotte Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 9 Minuten schrieb DE757: Da sitzen nicht hunderttausende Bundespolizisten in irgendeinem Keller und warten drauf von jetzt auf gleich die Grenzen zuzumachen. Beunruhigend muß man es da ja finden, daß unsere Nachbarn offensichtlich -wie du sagst- hunderttausende Beamte in irgendwelchen Kellern warten hatten... Ein nicht nachvollziehbares Mißtrauen, aber auch Naivität. vor 12 Minuten schrieb jet: jetzt noch vor 1 Minute schrieb Faro: jetzt wahrscheinlich zu spät. Steile Thesen. Ich dagegen bin stolz und glücklich von einer so umsichtigen Bundesregierung so maßvoll regiert zu werden, wie der deutschen. Eine Gesamtsabschaltung der deutschen Wirtschaft bei Gesamtrettungsschirm für die Gesamtwirtschaft (deutschland ist ja reich) ist klar einfacher zu bewerkstelligen als gewisse zusätzliche Einreiseformalitäten für Einreisen aus einem Land, dessen Ankömmlinge nicht etwa durch die Oder stapfen, sondern hübsch kanalisiert in wenigen Spuren im Gänsemarsch in FRA und MUC eintreffen. Auch ist Trennung von Omi & Enkel für ein halbes Jahr das klar mildere Mittel gegenüber der Option, einer KPCh mit Fieberthermometern vor den Kopf zu stoßen. Und schließlich: wären 10000 Fieberthermometer ein wesentlich schlechterer Stimulus für die Binnenkonjunktur als 10000 Beatmungsgeräte. Das muß man einfach sehen. vor 4 Minuten schrieb Hightower: Höchstens eine Woche, dann haben wir das auch und anders geht es auch nicht! Jetzt wissen heißt jetzt handeln. Das ist das Problem. Vor allem in einer Welt, in der Shopping Ersatzfreizeitbeschäftigung ist. Noch während BoJos "herd immunity"-Ansatzes besprach ein offizieller Vertreter der britischen Gesundheitsverwaltung die zu dem Zeitpunkt dort gesicherten Diagnosen von knapp 600 bereits offen mit einem Faktor 20 in Bezug auf die befürchtet-erwartbare Dunkelziffer. Bei jedenfalls über 4000 offiziellen Diagnosen in Deutschland wären das bereits 80000 Träger jetzt und heute. Nicht unsere Nachbarn sind irre. Wir sind es.
Koelli Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 1 Stunde schrieb Hightower: Noch hat die Regierung noch nicht alle Register gezogen. Im nächsten Schritt wird man alle Geschäfte schließen außer Lebensmittel Drogerie und Apotheke, so wie Österreich und Frankreich. Gleiches kann für Onlinehändler gelten Du hast nicht zu Ende gedacht. Wenn man Läden schließt, ist zu. Ende. Bestellungen in Onlineshops kommen aber auch dann rein, wenn die Angestellten zu Hause bleiben (müssen). Folge: aufgestautes Bestellvolumen, das man kaum abarbeiten kann
Hightower Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 3 Minuten schrieb Koelli: Du hast nicht zu Ende gedacht. Wenn man Läden schließt, ist zu. Ende. Bestellungen in Onlineshops kommen aber auch dann rein, wenn die Angestellten zu Hause bleiben (müssen). Folge: aufgestautes Bestellvolumen, das man kaum abarbeiten kann Dann werden Onlineshops entweder mit abgeschaltet oder die Lieferfristen verlängern sich für einige Zeit. Es geht ja auch darum, möglichst viele Menschen zu Hause zu haben, sowohl Angestellte als auch Kunden oder selbst den Kurierfahrer. Wer muss sich da schon neue Kleidung bei Zalando bestellen? Wir müssen jetzt erstmal die neuen Infektionen verringern! 1
moddin Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 34 Minuten schrieb ZuGast: Das wird man seriös erst hinter sagen können. Ich persönlich halte vieles für sehr übertieben. Aber ob es dass wirklich ist , werde ich natürlich auch erst hinterher einschätzen können. Ganz klar den Ablauf , ich bin da an andere schon mal angefeindet worden. Aber wenn man z.B Schulen schließt sollte man zumindest zunächst die Notbeträuung von Kinder sicherstellen, deren Eltern kritische Jobs im Gesundheitssystem haben. Statt am Freitag die Schulen ab Montag schließlich, sich ins Wochenende begeben und am Montag damit beginnen die Betreuung zu organisieren. Da denke ich mir , hätte es nicht gereicht die Schule ein Tag später zu schließen, um am Montag noch vorher für die Betreuung sorgen zu können? Naja, unsere liebe Regierung hat doch am Donnerstagabend noch verkündet, dass es keine Schulschließungen geben wird. Keine 12 Stunden später haben alle Länder für sich entschieden, die Schulen zu schließen. Unsere Regierung will nicht als Buhmann dastehen, denn wie sie es machen würde, wäre es für das Volk ja falsch. Also lässt man andere entscheiden. Aber ob das der sinnvolle Weg ist? 3
Realo Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 4 Minuten schrieb moddin: Naja, unsere liebe Regierung hat doch am Donnerstagabend noch verkündet, dass es keine Schulschließungen geben wird. Keine 12 Stunden später haben alle Länder für sich entschieden, die Schulen zu schließen. Unsere Regierung will nicht als Buhmann dastehen, denn wie sie es machen würde, wäre es für das Volk ja falsch. Also lässt man andere entscheiden. Aber ob das der sinnvolle Weg ist? Gut, "Präsidentin" Merkel hat ihre Kompetenzen eh in Richtung Brüssel abgegeben. Erstaunlicher ist daher, dass eine Abstimmung auf EU-Ebene nicht erkennbar ist. Es wurschtelt jeder für sich... Sorry, nicht ganz richtig, die Chinesen haben eine Hilfslieferung und Experten nach Italien geschickt
Fluginfo Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 25 Minuten schrieb MHG: ... und wie kommst Du jetzt nach Hause - ohne Rückflugticket ??? Am besten ist, Du klärst mit Deinem Hotel eine Verlängerung des Aufenthalts (zu möglichst vertretbaren Konditionen) und vergißt nicht Deinen Arbeitgeber zu informieren, daß Du auf den Kanaren fest sitzt. Aufgrund der Coronavirus-Krise hat die spanische Regierung ein Dekret für das gesamte Land (einschließlich der Kanarischen Inseln) erlassen. Es tritt sofort in Kraft und gilt mindestens bis zum 29.03.2020. Ausgangssperre: Das Verlassen des Hotels oder der Unterkunft (zu Fuß oder mit dem Auto) ist nur in Ausnahmefällen erlaubt (z.B. Arbeit, Einkauf von Lebensmitteln oder Medikamenten, Arztbesuch usw.). Die meisten öffentlichen Räume, einschließlich Bars, Geschäfte und Restaurants, sind geschlossen, ebenso die Strandbereiche und Promenaden. Apotheken und Supermärkte bleiben geöffnet. Bei Verstößen können von der Polizei Strafen verhängt werden.
Flotte Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 4 Minuten schrieb Su-34: Die Bundesregierung ist für Schulen schlicht nicht zuständig, ... Das ist zwar richtig, aber in einer Lage, die Aussichten bietet, sich in einen Notstand zu verwandeln, wären rechtzeitige, klare, mit guten Argumenten unterfütterte Empfehlungen an die formal zuständigen Landesministerien ein sinnvoller und wohl auch gangbarer Weg. Vor allem sollte ein solches Vorgehen erstmal scheitern, bevor man jetzt Axt an den Föderalismus lege. Gescheitert ist zügiges Handeln aber nicht an Modi föderalistischer Beschlußfassung, sondern mangels rechtzeitigen Impulses. In der Frühzeit der HIV-Epidemie waren etliche Unionspolitiker schnell mit Forderungen nach Internierung zu identifizierender Infizierter bei der Hand, einer Umsetzung solcher Pläne stand, und ich würde sagen zum Glück, auch der Gesundheitsföderalismus entgegen. 1
Fluginfo Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 Man sieht doch am Beispiel Brandenburg deutlich, was für Probleme dies nach sich zieht.
Fluginfo Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 American reduziert Langstrecke auf 3 Routen. https://thepointsguy.com/news/american-airlines-will-suspend-all-but-3-long-haul-routes-park-most-wide-body-jets/
Gast Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 Angeblich ist doch seit heute Morgen um acht der Flugverkehr zwischen Deutschland und der Türkei ausgesetzt. Warum fliegt Pegasus dennoch, beispielsweise von Istanbul nach Düsseldorf?
moddin Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 48 Minuten schrieb Su-34: Die Bundesregierung ist für Schulen schlicht nicht zuständig, etwas mehr Hintergrundwissen wäre vielleicht schon nötig, bevor man die Klappe so weit aufreißt. Mal ganz ruhig da drüben. Dass das Schulwesen Ländersache ist, sollte jedem bekannt sein. Es geht hier aber um einen Sonderfall, in dem die Regierung durchaus die Möglichkeit hat, sich über die Länder hinwegzusetzen. Aber ja, dafür bedarf es Hintergrundwissen. Scheint bei dir nicht vorhanden zu sein.
C46 Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 vor 5 Minuten schrieb effxbe: Weiß man, wie lange noch? Dienstag Bis heute nehmen sie sogar noch Paxe mit in die Türkei - wenn sie TUR-Pass, Mavi Kart oder Residence Permit haben. Transferpaxe werden heute auch noch mitgenommen.
chris_flyer Geschrieben 15. März 2020 Melden Geschrieben 15. März 2020 (bearbeitet) vor 46 Minuten schrieb moddin: Mal ganz ruhig da drüben. Dass das Schulwesen Ländersache ist, sollte jedem bekannt sein. Es geht hier aber um einen Sonderfall, in dem die Regierung durchaus die Möglichkeit hat, sich über die Länder hinwegzusetzen. Aber ja, dafür bedarf es Hintergrundwissen. Scheint bei dir nicht vorhanden zu sein. Die Bundesregierung hat diese Möglichkeiten eben nicht. Wieso gibt’s in Berlin massive Verbote für Clubs, Bars und oder andere Einrichtungen, während in anderen Landesteilen gemütlich weiter gefeiert wird. Wenn der Bund könnte, hätte er schon viel früher eingegriffen. Kann er aber nicht. Mal ein Beispiel: Jedes Gesundheitsamt entscheidet selbständig. Dann kann es vorkommen, dass für verschiedene Familienmitglieder im gleichen Haushalt unterschiedliche Gesundheitsämter zuständig sind, da in unterschiedlichen Landkreisen gearbeitet wird. Das eine Gesundheitsamt schickt einen heim, das andere Gesundheitsamt nicht. Soviel dazu der Bund hätte die Macht. Erst durch ein Telefonat von Söder, Kretschmann und Hans mit Seehofer wurden jetzt Grenzschließungen (Frankreich, Österreich, Schweiz) ab Montag 8:00 Uhr erwirkt. Bearbeitet 15. März 2020 von chris_flyer 1
Empfohlene Beiträge