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Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb jet:

Ich halte das für ein ziemlich durchsichtiges Manöver, um Druck auf die US-Regierung aufzubauen und letztlich Zölle zu vermeiden.

Mit einem Umstieg auf Airbus kann MOL zum jetzigen Zeitpunkt nicht glaubhaft drohen, wo jeder weiß, dass Airbus-Maschinen auf absehbare Zeit nicht verfügbar sind - das hätte er sich schon vor Jahren überlegen müssen, zu Anfang des NEO-Hypes. Dann muss jetzt eben Comac herhalten.

 

Bisher war die reine Boeing-Strategie für Ryanair immer risikobehaftet, aber eindeutig vorteilhaft, es könnte aber der Zeitpunkt gekommen sein, wo man retrospektiv sagen könnte: Vielleicht wäre eine Zweigleisigkeit Airbus + Boeing letztlich doch besser gewesen.

Durchsichtiges Manöver: klares JA

COMAC-Plan: DRUCK-Plan in richtung Boeing / USA / DT

Zweigleisigkeit: mE NEVER, das drückt zu sehr die hochvariable Einsatzplanung der Cockpit-Crews; nur ein Typ = ein Type-Rating für alle Piloten: reicht aus., schlanker geht kaum. DAS ist Kostenersparnis à la MoL

Geschrieben (bearbeitet)
vor 2 Minuten schrieb YankeeZulu1:

Zweigleisigkeit: mE NEVER, das drückt zu sehr die hochvariable Einsatzplanung der Cockpit-Crews; nur ein Typ = ein Type-Rating für alle Piloten: reicht aus., schlanker geht kaum. DAS ist Kostenersparnis à la MoL

MMn wird dabei immer vergessen, dass Lauda (auch FR ;)) ja bereits auch 320 betreibt ;)

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb YankeeZulu1:

Zweigleisigkeit: mE NEVER, das drückt zu sehr die hochvariable Einsatzplanung der Cockpit-Crews; nur ein Typ = ein Type-Rating für alle Piloten: reicht aus., schlanker geht kaum. DAS ist Kostenersparnis à la MoL

Spätestens in 10-15 Jahren (mit dem anvisierten Ende der B737) steht ein Wechsel aber an. Es ist der Job von MOL sich bereits jetzt Gedanken darüber zu machen und sich in Position zu bringen und eine optimale Verhandlungsposition vorzubereiten.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 6 Stunden schrieb Crushi:

Oder er bestellt Neos für Lauda und nimmt die Zölle als Ausrede für seine Bestellung. Dort ist Ersatz für die Flotte auch bitter nötig…. 

Warum sind die Airbusse von Lauda eigentlich nur geleast und nicht gekauft? 

Die sind ja alle gebraucht und wären somit doch bestimmt günstiger abzukaufen? 

Bearbeitet von Koelli
Geschrieben
vor 43 Minuten schrieb Koelli:

Die sind ja alle gebraucht und wären somit doch bestimmt günstiger abzukaufen? 

Wenn es für Ryanair günstiger wäre, wäre es ja im Umkehrschluss auch weniger Einnahmen für den Leasing-Geber, oder? Warum sollte der diese also verkaufen? 

Geschrieben
vor 7 Stunden schrieb d@ni!3l:

MMn wird dabei immer vergessen, dass Lauda (auch FR ;)) ja bereits auch 320 betreibt ;)

die schon x mal ausgeflottet und durch MAX ersetzt werden sollten und trotzdem noch munter fliegen

Geschrieben
vor 9 Stunden schrieb YankeeZulu1:

Zweigleisigkeit: mE NEVER

Betriebswirtschaftlich sehe ich das genau so, aber ich befürchte der Markt wird zu einem umdenken zwingen.

Bei den hohen Rotation die Ryanair den Maschinen ab verlangt wird mittelfristig eine Menge der Maschinen erneuert werden müssen. Wenn man dann nicht schrumpfen sondern weiter expandieren will frag ich mich wo die Maschinen bei der anhaltend geringen Liefergeschwindigkeit von Boeing, dann herkommen sollen? Mal vom Preis plus Zölle ganz abgesehen.

Geschrieben
vor 21 Stunden schrieb d@ni!3l:

MMn wird dabei immer vergessen, dass Lauda (auch FR ;)) ja bereits auch 320 betreibt ;)

zmindest ICH habe das auch hier nicht "vergessen", sehe jedoch Lauda als teil-separate EInheit; MoL ist mE nicht gerade glücklich, daß der dort die Aisbusse vorgefunden hatte...

Geschrieben (bearbeitet)
vor 22 Stunden schrieb YankeeZulu1:

Zweigleisigkeit: mE NEVER, das drückt zu sehr die hochvariable Einsatzplanung der Cockpit-Crews; nur ein Typ = ein Type-Rating für alle Piloten: reicht aus., schlanker geht kaum.

Ist die Frage wie man‘s aufzieht. Man müsste ja nicht Boeing und Comac an einer Basis stationiert, sondern kann die Basis mit Boeing oder Comac betreiben. Sprich intern würde die Basis hoch flexibel bleiben und auch im gesamten Netz würde man durch eine große Anzahl an Fliegern beider Muster die Flexibilität behalten. 
Gleiches würde natürlich auch für Airbus gelten. 
 

vor 14 Stunden schrieb JSQMYL3rV:

die schon x mal ausgeflottet und durch MAX ersetzt werden sollten und trotzdem noch munter fliegen

Gerade wenn die NGs bei DAC, Malta, Buzz ausgeflottet werden und es absehbar nur noch bzw. größtenteils Max gibt wird man bzgl. A320 eine Entscheidung treffen müssen. Langfristig wird man die A320ceo nicht nutzen (können), das ist jetzt einfach altes Eisen. 
Und diese Entscheidung werden wohl weitere Max sein. Man hätte auch vor Jahren vorausschauend A321neo kaufen können (wurde ja mal gemunkelt, dass Ryanair daran sehr interessiert sei), dann hätte man sie jetzt auch irgendwann geliefert bekommen und könnte auch künftig zweigleisig fahren. Weiter wären auch bspw. gebrauchte A320neo möglich, aber Ryanair ist ja eigentlich immer eher an Fliegern ab Werk interessiert. Comac ist von allen möglichen Optionen die mMn. unwahrscheinlichste.

Bearbeitet von ben7x
Geschrieben
Am 2.5.2025 um 12:09 schrieb YankeeZulu1:

Durchsichtiges Manöver: klares JA

COMAC-Plan: DRUCK-Plan in richtung Boeing / USA / DT

Zweigleisigkeit: mE NEVER, das drückt zu sehr die hochvariable Einsatzplanung der Cockpit-Crews; nur ein Typ = ein Type-Rating für alle Piloten: reicht aus., schlanker geht kaum. DAS ist Kostenersparnis à la MoL

Ryanair betreibt über 300 Flugzeuge. Bei der Flottengröße könnte man sicherlich zwei Typen betreiben mit marginalen direkten Mehrkosten, wenn überhaupt.

Was kostet es denn jetzt, wenn Ryanair wegen Boeing nicht so wachsen kann wie geplant und Millionen Pax weniger transportiert? Oder was kostet es bei den nächsten Kaufverhandlungen an Mehrpreis, wenn Boeing weiß, dass MOL eh keine Airbusse nimmt?

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb jet:

Ryanair betreibt über 300 Flugzeuge.

Die Gruppe betreibt 620 Flieger.

https://www.planespotters.net/airline/Ryanair-Holdings-Group

 

vor 1 Stunde schrieb jet:

Was kostet es denn jetzt, wenn Ryanair wegen Boeing nicht so wachsen kann wie geplant und Millionen Pax weniger transportiert? Oder was kostet es bei den nächsten Kaufverhandlungen an Mehrpreis, wenn Boeing weiß, dass MOL eh keine Airbusse nimmt?

Ja, fraglich aber ob Comac überhaupt in dem Ausmaß liefern könnte, wie es Ryanair bräuchte. Die aktuellen Produktionszahlen sprechen dagegen, zumal man ja allem voran den chinesischen Markt bedient/bedienen möchte. Von sowas wie Zulassung, Training, Ersatzteilsupport in Europa mal abgesehen.

Das Argument mit den verloeren Paxen aufgrund der Lieferverzögerungen von Boeing könnte aber auch für Airbus sprechen. Wie gesagt, hätte man vor Jahren A320/321neo gekauft, könnte man heute eine zweigleisige Lieferstrategie fahren und hätte damit mehr oder weniger den doppelten Supply an Fliegern.

Wird also spannend, wie man sich letztendlich entscheidet mit Lauda weiter umzugehen. Als Kompetenzzentrum für Airbus in der Gruppe hat man ja eigentlich durchaus eine nicht unwichtige Rolle.

Geschrieben

 MoL ist bekanntlich ein "Pfennigfuchser", der will grds so viel Vereinheitlichung wie nur möglich.

Ja, man kann nach Stationen sortiert auch zB zwei Typen betreiben, aber hat MoL in der Vergangenheit nicht immer une immer wieder versucht, seine Crews fast permanent "umzustationieren"? Und jeder neue Typ bringt (Um-)Schulungen mit sich, und auch dieser scheut MoL wie der Teufel das Weihwasser. Ich denke an die Entwicklung und Einführung der 737MAX zurück, wo (mit "verheerenden Folgen") Grandfathering-bis-zum-geht-nicht-mehr betrieben wurde, um ja keine bzw nur verschwindend geringe Schulungskosten zu erzeugen.

Grds bleibe ich bei meiner Meinung, sehe aber schon, daß auch MoL schluendlich der Not gehorechend, nicht der (bzw seiner) Tugend, seinen Weg mal ändern muß.

Geschrieben

Die Einheitsflotte gibt es doch schon ewig nicht mehr. Seit Übernahme der Laudamotion hat man Airbusse mitsamt Ersatzteilbedarf, spezifischem Personal usw. in der Flotte. 

 

Selbst an den Boeing-only Stationen hat man mit der Einflottung der Max die "Leichtigkeit" verloren. Während man beim Schichtwechsel von Früh- auf Spätschicht früher viel an Verspätungen abbauen konnte, in dem man einfach nach FIFO vorgegangen ist, so sind die beiden Subflotten heute ein Hindernis. Da gibt es einen Type-Change nur, wenn es sich hintenraus gar nicht vermeiden lässt. Wird mit der Max10 noch komplexer.

 

Ich gehe eher davon aus, dass die Airbus-Flotte langfristig zu teuer ist. Alte CEOs mit entsprechendem Verbrauch & Verschleiß, "nur" 180 Paxe, da kostet der Sitzplatzkilometer einfach signifikant mehr als auf Boeing, ansonsten könnte er über das Konzept ja ebenfalls wachsen.

 

MoL wird da einfach seine Reportings übereinander halten und dann zeichnet sich schon ab, wie teuer die schlechtesten Bestandsstrecken und Neuaufnahmen sein dürfen, damit die teure Airbus-Flotte sich dennoch rechnet.

 

Und parallel nutzt er alle Mittel bei den Flugzeuglieferanten, um die zu günstigen Einkaufspreisen zu bewegen. Hat bisher ja oft genug geklappt.

 

Natürlich würde er auch die Comac einflotten, wenn die Verträge ihm zusichern, dass seine OPs zuverlässig laufen oder entsprechende Kompensationen vorsehen und am Ende das Gesamtpaket natürlich preislich überzeugt. Ist nur die Frage, wann diese Bedingung erfüllt sein wird...

 

Geschrieben

Ganz ehrlich, ich kann mir gut vorstellen, dass Comac sich ein Bein ausreißen würde für den Deal (so ein wenig wie Airbus damals mit der A300 bei Eastern und wohl auch anderen Kunden). Nicht nur, dass es ein riesiger Prestigewin wäre, auch die Notwendigkeit ein Supportnetz in ganz Europa aufbauen zu müssen, kann bei anderen Kunden Türen öffnen.

 

Halte das ganze nicht mehr so sehr für eine leere Drohung, wie noch vor einigen Jahren, mit den Problemen bei Boeing und in der US Regierung

Geschrieben

Ryanair hat einige Strecken für S26 vorgeladen (Kanaren, PMI STN...). Nicht wie sonst gleichen Zeiten und Tagen wie den aktuellen Sommer sondern neuen Zeiten und Tagen geplant. Am Beispiel FKB fällt auf, dass die Frequenzen in Summe gleich bleiben aber PMI teils 4x täglich geflogen wird mit Abflug Zeiten um 5:45 uhr. Ist mir auch neu das das dort möglich ist. Vllt soll damit ein pünktlicher abflug um 6 Uhr gewährleistet sein..? 

Geschrieben

Sind ja immer Block-Zeiten die angegeben werden, das ist an anderen Flughäfen wie FRA oder DUS gang und gebe das da bereits -10 oder -15min vor der "offiziellen Öffnung" Flüge geplant werden damit die dann pünktlich in der Luft sind.

Geschrieben
vor 4 Minuten schrieb B7777:

Ryanair hat einige Strecken für S26 vorgeladen (Kanaren, PMI STN...). Nicht wie sonst gleichen Zeiten und Tagen wie den aktuellen Sommer sondern neuen Zeiten und Tagen geplant. Am Beispiel FKB fällt auf, dass die Frequenzen in Summe gleich bleiben aber PMI teils 4x täglich geflogen wird mit Abflug Zeiten um 5:45 uhr. Ist mir auch neu das das dort möglich ist. Vllt soll damit ein pünktlicher abflug um 6 Uhr gewährleistet sein..? 

Gute Beobachtung. Auch ab Memmingen sind die Frequenzen bis jetzt alle gleich, aber es gibt einige Abflüge um 05:45, bspw. BNX, PMI, STN , gepaart mit ein paar Verschiebungen der Flugtage.

Geschrieben
vor 6 Minuten schrieb tim.p:

Sind ja immer Block-Zeiten die angegeben werden, das ist an anderen Flughäfen wie FRA oder DUS gang und gebe das da bereits -10 oder -15min vor der "offiziellen Öffnung" Flüge geplant werden damit die dann pünktlich in der Luft sind.

Bisher bei Ryanair aber nicht so, zumindest ab FMM, NRN und FKB nicht. Dort kommen laut dieser Planung auch Flüge nachts nach 1 Uhr an Bsp PMI-FKB... Am FKB gibt's ein Nachtflugverbot. 

 

Kann es sein, dass vllt die erste Grobplanung ungewollt veröffentlicht wurde und es in Wirklichkeit Platzhalter sind? 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 18 Stunden schrieb B7777:

Bisher bei Ryanair aber nicht so, zumindest ab FMM, NRN und FKB nicht. Dort kommen laut dieser Planung auch Flüge nachts nach 1 Uhr an Bsp PMI-FKB... Am FKB gibt's ein Nachtflugverbot. 

 

Kann es sein, dass vllt die erste Grobplanung ungewollt veröffentlicht wurde und es in Wirklichkeit Platzhalter sind? 

Naja komisch ist das ganze schon…

Wenn es ungewollt wäre, wäre es sehr wahrscheinlich schon längst wieder raus…

Jedoch sind die genannten Flüge immer noch drin.

 

Das morgens verstehe ich ja noch etwas, auch wenn erst ab 6 gestartet werden darf, verspricht man sich so vielleicht bisschen mehr Pünktlichkeit.


Die Ankünfte nachts machen für mich gar kein Sinn.

In FMM stimmt das wohl noch einigermaßen, habe jetzt zumindest keine Ankünfte nach 23:30 gefunden…

Aber bei FKB und NRN machen die 1:15Uhr gar kein Sinn.

Für ne erste Grobplanung finde ich es zu weit weg von den eigentlichen 23 Uhr…

Zudem alles andere soweit Sinn macht.

 

Und auch die Zeit passt ja, denn Anfang/Mitte Mai werden immer die ersten Strecken für den nächsten Sommer hoch geladen, demnach passt das ja.

Nur das dies bisher halt immer eine Kopie des Vorjahres war und diesmal komplett neue Flugzeiten und Flugtage sind…

Bearbeitet von Karlsruhe
Geschrieben
vor 45 Minuten schrieb Karlsruhe:

In FMM stimmt das wohl noch einigermaßen, habe jetzt zumindest keine Ankünfte nach 23:30 gefunden…

In Memmingen liegt aber das Nachtflugverbot tatsächlich bei 22:00 Uhr, Exemptions werden im Verspätungsfall bis 23:00 Uhr gewährt.

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb LH2112:

In Memmingen liegt aber das Nachtflugverbot tatsächlich bei 22:00 Uhr, Exemptions werden im Verspätungsfall bis 23:00 Uhr gewährt.

Ryanair darf in Memmingen planmäßig bis 23:00 Uhr landen. Wurde in der Vergangenheit aber nie so gemacht, da man sonst zu häufig ins Nachtflugverbot kommen würde bei Verspätungen.

Geschrieben
vor 19 Minuten schrieb anotherrandomusername:

Ryanair darf in Memmingen planmäßig bis 23:00 Uhr landen. Wurde in der Vergangenheit aber nie so gemacht, da man sonst zu häufig ins Nachtflugverbot kommen würde bei Verspätungen.

Danke für die Korrektur - gerade weil Ryanair bis jetzt immer alle vier Base-Maschinen um 2200 hat einfliegen lassen, habe ich das (fälschlicherweise!) als offizielle Deadline angenommen. :) 

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb anotherrandomusername:

Ryanair darf in Memmingen planmäßig bis 23:00 Uhr landen. Wurde in der Vergangenheit aber nie so gemacht, da man sonst zu häufig ins Nachtflugverbot kommen würde bei Verspätungen.

 

vor 2 Stunden schrieb LH2112:

Danke für die Korrektur - gerade weil Ryanair bis jetzt immer alle vier Base-Maschinen um 2200 hat einfliegen lassen, habe ich das (fälschlicherweise!) als offizielle Deadline angenommen. :) 

Hier der Link zu den Flugbetriebszeiten:

https://www.memmingen-airport.de/wp-content/uploads/2025/01/Flugbetriebszeiten_Grafik-DE_230125.pdf

Geschrieben
Am 7.5.2025 um 22:25 schrieb B7777:

Bisher bei Ryanair aber nicht so, zumindest ab FMM, NRN und FKB nicht. Dort kommen laut dieser Planung auch Flüge nachts nach 1 Uhr an Bsp PMI-FKB... Am FKB gibt's ein Nachtflugverbot. 

 

Kann es sein, dass vllt die erste Grobplanung ungewollt veröffentlicht wurde und es in Wirklichkeit Platzhalter sind? 

Die Flüge im Sommer 2026 sind nun teils buchbar.

Bspw. auf der Strecke PMI nach FKB sind alle Flüge Anfang bis Mitte April 2026 buchbar…

Und das wohlgemerkt auch die Flüge die morgens um 5:45Uhr starten und nachts um 1:15Uhr landen.


Das die Flüge also ungewollt veröffentlicht wurden kann man somit wohl also endgültig ausschließen.

 

Finde es aber schon komisch das man Flüge buchen kann, die so gar nicht stattfinden können.

Hab ich so bei Ryanair zumindest noch nie erlebt.

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