Aktuelles zur Boeing 747-8

[HPT]

für "seit Februar 2015 gebaute" Airliner, aber was heißt das in der Praxis?

 

Ende 2014 ausgelieferte 748/380 unterliegen nicht den ETOPS Regeln, die neueren schon???

 

Ist ETOPS für 4-Strahler dann "sicherheitsrelevant" incl. 2-fachen Triebwerksausfall? Mit 2 Triebwerken fliegt sicherlich keiner mehr 5+ Stunden?

[Nosig]

Die 747-8 hat ja auch eine Ram Air Turbine, und das als Quad.

[Michael72291]

Seit wann gelten "Extended-range Twin-engine Operational Performance Standards" für drei- oder viermotorige Flugzeuge ?

Wikipedia: "Die eigentlich korrekte, aber wenig gebräuchliche Bezeichnung ist EROPS (Extended Range OPerationS), da diese Regelungen auch für drei- und mehrmotorige Flugzeuge gelten, wenn beim Flug nicht sichergestellt werden kann, dass ein Ausweichflughafen erreichbar ist. Da dies bei den meisten dieser Flugzeuge nur sehr selten der Fall ist, hat sich die eigentlich unzutreffende Bezeichnung ETOPS durchgesetzt."

 

Unterschied von 2-Strahlern und 4-Strahlern scheint zu sein das ein 2-Strahler von Haus aus (ohne ETOPS-Erweiterungen) ETOPS 60 hat, ein 4-Strahler ETOPS 180.

[Nosig]

Es gab deshalb auch schon mal den neutraleren Begriff LROPS für Long Range Operations. Das Wort ETOPS hatte sich aber schon durchgesetzt.

[Tommy1808]

Es gab deshalb auch schon mal den neutraleren Begriff LROPS für Long Range Operations. Das Wort ETOPS hatte sich aber schon durchgesetzt.

und afaik hat sich die FAA ganz offiziell entschieden ETOPS beizubehalten und einfach zu ExTended umgedeutet.

 

Gruß

Thomas

[d@ni!3l]

Wieso hat die 747-8 denn eine RAT? Hatte die 744 zB auch eine?

[Nosig]

Die neuen Triebwerke liefern beim Windmilling nicht mehr genug Strom, weil sie zu leichte Schaufelblätter haben.

[d@ni!3l]

Danke

[HLX73G]

Mit Korean hat die dritte Airline nun die 748i in der Flotte. Erstes Ziel soll Frankfurt sein. Damit dürfte FRA zunächst der einzige Airport sein, der regelmäßig alle 748i-Betreiber sieht.

[Nosig]

Nur noch sechs Sitze im Bugraum? Das wird ja schick. Kurz vor Air Force One.

[alxms]

Mit Korean hat die dritte Airline nun die 748i in der Flotte. Erstes Ziel soll Frankfurt sein. Damit dürfte FRA zunächst der einzige Airport sein, der regelmäßig alle 748i-Betreiber sieht.

 

Danach sollen LHR und SFO kommen.

[Nosig]

Nein, nach Singapur und Frankfurt kommen San Francisco und Hongkong. London bleibt 777.

[alxms]

airlineroute sagt mir da was anderes: 

 

http://airlineroute.net/2015/05/14/ke-lhr-sep15/ 

http://airlineroute.net/2015/08/26/ke-sfo-w15/ 

http://airlineroute.net/2015/07/13/ke-sin-sep15/ 

 

SIN ist nur für anderthalb Monate und zu HKG kann ich nichts finden.

[Nosig]

https://koreanairpr.wordpress.com/2015/08/26/korean-air-welcomes-its-first-b747-8-intercontinental-aircraft/

 

und hier auf deutsch

http://www.flugrevue.de/zivilluftfahrt/airlines/boeing-uebergibt-erste-747-8-intercontinental-an-korean-air/643986:

[alxms]

Ist koreanairpr.wordpress.com irgendwas Offizielles? Und der deutsche Link funktioniert nicht.

[Nosig]

Das ist die Korean Air Pressemitteilung. Das andere steht bei flugrevue.de

[tony]

Wenn wir davon ausgehen, dass die Transaero-Bestellung jetzt hinfällig ist, verbleiben im Passagierbereich noch die restlichen Korean Maschinen und 2 Flieger für Arik Air (!).

Sieht nach einem traurigem Ende aus für die 747-8

[bueno vista]

9 Frachter und eine private kommen noch dazu. Erstaunlich dass 11 Maschinen geparkt sind. Darunter sind ein paar Boeing Interna, aber auch Privatflieger und sogar eine der 7 Maschinen von Air China.

https://www.planespotters.net/production-list/Boeing/747/747-8?sort=status&p=3

[cityshuttle]

Wenn wir davon ausgehen, dass die Transaero-Bestellung jetzt hinfällig ist, verbleiben im Passagierbereich noch die restlichen Korean Maschinen und 2 Flieger für Arik Air (!).

Sieht nach einem traurigem Ende aus für die 747-8

9 Frachter und eine private kommen noch dazu. Erstaunlich dass 11 Maschinen geparkt sind. Darunter sind ein paar Boeing Interna, aber auch Privatflieger und sogar eine der 7 Maschinen von Air China.

https://www.planespotters.net/production-list/Boeing/747/747-8?sort=status&p=3

Schon traurig, dass es Boeing nicht schafft, ggf EK als potenziellen Käufer zu gewinnen.

 

Und selbst US Fluggesellschaften (UA, DL) kann man trotz der bestehenden 744 Flotte nicht für die 748 begeistern.

[abdul099]

Und selbst US Fluggesellschaften (UA, DL) kann man trotz der bestehenden 744 Flotte nicht für die 748 begeistern.

 

Ist halt ne Frage, wie die 748 so gegenueber den langsam auf den Markt drängenden, neuen Twins abschneidet. Klar, sie wäre eventuell schneller verfuegbar, aber anscheinend passt sie einfach nicht so ins Konzept rein und aus Prestigegruenden kauft das Ding keiner mehr.

 

Die A380 läuft neuestens ja auch längst nicht so gut wie gedacht, während die 787 / A350 sich verkaufen wie geschnitten Brot. Ist ja nicht so, dass Boeing / Airbus die Dinger nicht anbieten wuerde wie die Hure hinterm Bahnhof, ganz im Gegenteil. Es will sie nur keiner.

 

Anscheinend hatte Boeing damals einfach Recht, als sie die 787 entwickelt haben und gesagt haben, die Zukunft gehöre mehr dem p2p-Verkehr auf langen Strecken.

 

Gruessle

[MAC]

9 Frachter und eine private kommen noch dazu. Erstaunlich dass 11 Maschinen geparkt sind. Darunter sind ein paar Boeing Interna, aber auch Privatflieger und sogar eine der 7 Maschinen von Air China.

https://www.planespotters.net/production-list/Boeing/747/747-8?sort=status&p=3

 

Da sollte man doch aber wissen, dass die Privatflieger sowie die einzelne Air China Maschine gerade für den jeweiligen Kunden ausgerüstet werden und somit abgenommen werden und nicht in der Wüste auf ihr Schicksal warten. Einzige Ausnahme ist A6-PFB (ln 1495), die wartet in MZJ darauf, dass ein Hangar für die VIP-Ausrüstung frei wird.

 

Boeing selbst hat im Moment drei 748 die "nur rumstehen". Die nicht abgenommene ABYE (ln 1435) sowie sowie zwei Frachter (ln 1437 + 1520). Wobei hier letztere gerüchteweise an Air Bridge Cargo geht.

 

Und nicht zu guter letzt die beiden Transaero 748. Was mit diesen beiden geschieht, who knows ...

[cityshuttle]

Ist halt ne Frage, wie die 748 so gegenueber den langsam auf den Markt drängenden, neuen Twins abschneidet. Klar, sie wäre eventuell schneller verfuegbar, aber anscheinend passt sie einfach nicht so ins Konzept rein und aus Prestigegruenden kauft das Ding keiner mehr.

 

Die A380 läuft neuestens ja auch längst nicht so gut wie gedacht, während die 787 / A350 sich verkaufen wie geschnitten Brot. Ist ja nicht so, dass Boeing / Airbus die Dinger nicht anbieten wuerde wie die Hure hinterm Bahnhof, ganz im Gegenteil. Es will sie nur keiner.

 

Anscheinend hatte Boeing damals einfach Recht, als sie die 787 entwickelt haben und gesagt haben, die Zukunft gehöre mehr dem p2p-Verkehr auf langen Strecken.

 

Gruessle

Genau das meine ich ja ... der riesige Pluspunkt ist doch die schnelle Verfügbarkeit.

 

Und die aktuellen Spritpreise sollten doch ebenfalls ein Argument sein.

 

Es gibt doch etliche 'expandierende' Airlines, die nicht bis 2020 und länger warten wollen.

 

Soooo viele Nachteile kann doch die 748 als Vierstrahler nicht haben, dass man lieber zig Jahre wartet.

[globetrotter88]

Und die aktuellen Spritpreise sollten doch ebenfalls ein Argument sein.

 

Es gibt doch etliche 'expandierende' Airlines, die nicht bis 2020 und länger warten wollen.

Gerade das Spritargument müsste ein Argument gegen die 748 sein.

Aktuell ist der Spritpreis tief, also können ältere Flugzeuge später ausgemustert werden, da doch noch günstiger als angenommen zu Betreiben, dann werden neue Flugzeuge nicht sofort benötigt und man kann bis 2020 warten und kann dann wen man neue Flugzeuge kriegt die alten ausmustern hnd hat kein neues ineffizientes Flugzeug in der Flotte.

[cityshuttle]

Gerade das Spritargument müsste ein Argument gegen die 748 sein.

Aktuell ist der Spritpreis tief, also können ältere Flugzeuge später ausgemustert werden, da doch noch günstiger als angenommen zu Betreiben, dann werden neue Flugzeuge nicht sofort benötigt und man kann bis 2020 warten und kann dann wen man neue Flugzeuge kriegt die alten ausmustern hnd hat kein neues ineffizientes Flugzeug in der Flotte.

Ist klar ... Ich meinte EXPANDIERENDE AIRLINES in Verbindung mit SCHNELLE VERFÜGBARKEIT ...

 

Wer dringend zusätzliches Gerät benötigt, um das angepeilte Wachstum stemmen zu können, hat i.d.R. eben keine alten 'spritfressenden' Kisten mehr auf dem Hof rumstehen - sondern wird vermutlich eher den Streckenausbau drosseln, entsprechend der Auslieferungszeitpunkte des neuen / zusätzlichen Geräts.

 

Für solche Airlines sollte doch das Argument der schnellen Verfügbarkeit in den Verkaufsgesprächen ziehen ... sowie, dass man (momentan) eben relativ günstig den Sprit kaufen kann.

[alxms]

Es ist doch recht klar... man hat mit der 77W bzw. der 779 einen der 748 in allen Bereichen fast ebenbürtigen, aber sparsameren Flieger. Offenbar reicht die schnelle Verfügbarkeit nicht als Argument für eine Bestellung, v.a. da aufgrund des Spritpreise. Als Frachter ist die 748 dagegen konkurrenzlos, deswegen gibt es da immer noch immer wieder Bestellungen. Beim A380 gibt es eigentlich einige passende Routen, aber scheinbar wollen die meisten Airlines nur wegen dieser keine kleine Teilflotte betreiben und setzen stattdessen lieber mehr Twins mit mehr Frequenzen ein.