Aktuelles zu South African Airways

[jubo14]

SAA hat (vorübergehend) einen Partner im eigenen Land verloren.

 

South African Express ist das AOC entzogen worden.

http://www.flyexpress.aero/

 

Hat man (in diesem Fall also ich) so einen Flug über SAA gebucht, merkt man, was die Europäischen Fluggastrechte wert sind.

Dort wo einen andere SAA-Code-Share-Verbindung möglich ist, kann man SELBER umbuchen.

Da wo das nicht gegeben ist, wird der Flug schlicht gestrichen und man kann sehen wo man bleibt.

Hilfe von SAA? Komplette Fehlanzeige!

Umbuchung von Direkt- auf Umsteige-Verbindung? Nö, das wäre ja teurer und kommt somit nicht in Frage! Man kann das aber gerne selber so neu buchen.

Und was die Rückzahlung des Ticketpreises angeht, so möge man sich doch bitte an South African Express wenden. SAA ist ja "nur der Vermittler" gewesen und hat nun nichts damit zu tun, dass die nicht mehr fliegen dürfen.

SAA hat die betroffenen Kunden informiert und damit sei man fertig mit der Sache.

Was geht uns das in Europa gut!

[aaspere]

vor 32 Minuten schrieb jubo14:

Was geht uns das in Europa gut!

Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen.

[Waldo Pepper]

US-Investmentfirma interessiert sich für Einstieg bei SAA:  https://www.aero.de/news-30611/New-Yorker-Investmentfirma-greift-nach-South-African-Airways.html?fbclid=IwAR0YOwPc2u-F5QXCjz4-3PSpEJUMlfPu95DgAMrCAfFdTPAzK2rdpjfmWo0

[cityshuttle]

South African Airways least 2 x A 350-900

 

https://www.aerotelegraph.com/south-african-airways-beschafft-sich-zwei-airbus-a350

 

Damit sollen ausschließlich die USA Strecken bedient werden.

 

Die neuen Flieger werden 2 x A 340-600 ersetzen.

 

 

Bearbeitet 30. Juni 2019 von cityshuttle

[BÄHM!]

SAA meldet Insolvenz an, wobei das Verfahren sehr dem Chapter 11 in den USA gleicht. 

 

https://www.austrianaviation.net/detail/south-african-airways-meldet-insolvenz-an/

 

Der Staat pumpt derweil ordentlich Geld fürs weiterfliegen rein. 

[moddin]

Und jetzt ist Schluss mit weiterem Geld reinpumpen vom Staat:

 

https://www.enca.com/news/government-denies-saa-further-funds

 

Insider gehen davon aus, dass SAA noch diese Woche den Betrieb einstellen wird.

[cityshuttle]

vor einer Stunde schrieb moddin:

Und jetzt ist Schluss mit weiterem Geld reinpumpen vom Staat:

 

https://www.enca.com/news/government-denies-saa-further-funds

 

Insider gehen davon aus, dass SAA noch diese Woche den Betrieb einstellen wird.

Angeblich braucht man alle finanziellen Mittel um die Folgen der Corona zu bekämpfen, daher ist kein weiteres Geld zur Unterstützung von SAA vorhanden.

[Waldo Pepper]

Am 15.4.2020 um 10:01 schrieb cityshuttle:

Angeblich braucht man alle finanziellen Mittel um die Folgen der Corona zu bekämpfen, daher ist kein weiteres Geld zur Unterstützung von SAA vorhanden.

Nachvollziehbar, in Südafrika steht man anscheinend erst am Anfang der Corona-Krise. Da hat die SAA wohl keine großen Chancen zu überleben. Mehr als bitter für die SAA-Angestellten und davon abhängigen Betrieben wie z.B. Flughäfen. Aber für Südafrika (und den angrenzenden Ländern) wird das leider wohl nur die Spitze des Eisbergs sein.

[Aerodude]

Man plant alle 4700 Mitarbeiter freizustellen:

 

https://www.google.de/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-04-18/south-african-airways-nears-collapse-with-plan-to-fire-workforce

[moddin]

Laut diesem Tweet sind die Kündigungen für alle Mitarbeiter raus: 

 

https://twitter.com/bongadlulane/status/1251380584733184000?s=21

[ilam]

Im Rahmen der Rückholaktion der Bundesregierung sollte in den nächsten Tagen eigentlich noch 5x CPT-FRA mit SAA geflogen werden...

[Leon8499]

Das ist jetzt aber auch die Gelegenheit, die Airline mal clean sheet neu aufzustellen. Wenn die Airline in ca. einem Jahr (plus/minus ein paar Monate) entschuldet und mit kleinerer Flotte wieder da ist, würde es mich nicht wundern. Dann sollten jetzt aber auch die Altlasten abgeschnitten werden.

[Blablupp]

1 hour ago, Leon8499 said:

Das ist jetzt aber auch die Gelegenheit, die Airline mal clean sheet neu aufzustellen. Wenn die Airline in ca. einem Jahr (plus/minus ein paar Monate) entschuldet und mit kleinerer Flotte wieder da ist, würde es mich nicht wundern. Dann sollten jetzt aber auch die Altlasten abgeschnitten werden.

Das Problem liegt eher in der Korruption auf vielen Ebenen. So lässt sich eine Airline halt nicht führen.

[cityshuttle]

Wie es scheint, ist eine Insolvenz im herkömmlichen Sinne gar nicht möglich aufgrund der ganzen Staatsgarantien. Es wird scheinbar auf eine Liquidierung hinauslaufen, da der Staat ja für einen überwiegenden Teil der Verbindlichkeiten gebürgt hat. 
 

Da wollen natürlich alle Lieferanten etc diese Verpflichtung für sich auch nutzen anstatt wie im Falle einer Insolvenz mit Peanuts dazustehen.

 

Nun wird aktuell - aufgrund dieser Staatsgarantien - von einer Summe von bis zu R 40.000.000.000 ( 2.200.000.000 EUR) gesprochen, die diverse Lieferanten etc geltend machen können / werden.

 

[ilam]

Genau das hat SAA ja schon mehrmals gerettet. Lieber nochmal zähneknirschend 200Mio EUR hineinpumpen, den Vorstand austauschen und auf ein Wunder hoffen als 2 MRD zahlen war bisher die Devise. Aber inzwischen werden die Abstände, in denen die Kohle benötigt wird, immer kürzer und jetzt kam auch noch Corona hinzu.

 

 

 

 

[derflo95]

vor 16 Stunden schrieb YankeeZulu1:

trouble gab´s schon oft bei SAA, jetzt scheint´s ernst zu sein. Mir tun die Menschen leid, die dort arbeite(t)en; die Chance auf eine andere Arbeit mit einigermaßen akzeptabler und regelmäßiger Bezahlung sind dort derzeit äußerst gering.

Ist nicht nur schlimm für die Airline selbst, sondern für den gesamten südafrikanischen Raum ein herber Verlust weil JNB mit SAA ein wichtiger Verteilknoten für den Tourismus in der Region.

Und nein: manche (kleine) Ziele werden dann auch nicht von irgendwelchen arabischen Airlines bedient und somit von wichtigen Verbindungen nach außerhalb abgeschnitten sein.

[jubo14]

So doll sieht es auf dem Markt in Südafrika ohne die SAA aber nicht aus.

 

Denn ich glaube kaum, dass South African Express Airways und Airlink ohne die große Schwester noch lange in der Luft bleiben.

Dann gibt es noch Mango, Kulula, SafAir und Comair. das sind alles zusammen mal gerade 60 Flieger. (übrigens alles 737)

[DE757]

An Airlink hält SAA doch gerade mal ein paar wenige Prozent. Mango als SAA Tochter wird da schon mehr Probleme haben zu überleben. Aber angeblich gab es dafür doch Interessenten, oder nicht?

 

60 Flugzeuge sind zwar nicht viel, aber soooo viel bringt South African da auch nicht zusätzlich. Die haben selber gerade mal 17 A319/320 + die paar Umläufe zwischen CPT und JNB mit Großgerät. 
 

Kann mir auch vorstellen das die Regierung nach einem Wegfall von SAA offen für einen Investor von außen ist. Gezwungenermaßen, denn ohne Flugverkehr geht das da unten nicht. Ethiopian?

Bearbeitet 19. April 2020 von DE757

[cityshuttle]

Aktuell gibt es eine Verpflichtung, dass 75% der Anteile von SA Citizens gehalten werden müssen, was den Einstieg eines ausländischen Investors z. Zt. erschweren würde. 
 

Ob man seitens der Regierung eventuell Pläne hat, SAA (alt) abzuwickeln [Liquidation, nicht Insolvenz, s.o.] und dann eine SAA (neu) ohne Altlasten aufbauen will ... keine Ahnung. Ohne Änderungen der strukturellen Korruption wird das aber nichts. Und auch finanziell wäre es eine Doppelbelastung mit Abwicklung und Neuaufbau.

 

Kann mir allerdings auch nicht vorstellen, dass man das gesamte Geschäft inkl. der Anbindung der ganzen umliegenden kleineren und wirtschaftlich schwächeren Länder total links liegen lässt [Inbound nach JNB + CPT, sowie Umsteiger], da deren Homecarrier ja auch alle schwächeln ... und dann zu 100% von ausländischen Carriern abhängig wird sowie nahezu alle Erlöse ins Ausland fließen.

 

Die einzig [vor Corona] halbwegs gesunde Airline ist Comair mit ihrem BA Franchise & LCC Kulula. Ob die die Chance nutzen wollen und verstärkt in den überregionalen Markt oder gar Langstrecke einsteigen wollen, ist fraglich. Es gibt zumindest eine gewisse Kundenbasis und die OW Mitgliedschaft via BA, allerdings betreiben sie homogen B 738, was für manche Strecken definitiv viel zu groß ist. Eventuell kooperiert man da zukünftig mit Airlink als Zubringer, welche ja ebenfalls auf einen neuen Partner angewiesen sind.

 

Mango wird als SAA Tochter ggf auch straucheln, FlySafair ist noch zu jung für riesige Expansionen.

 

Was die Aufstockung der Frequenzen durch ausländische Airlines betrifft, so ist das ja auch vom jeweiligen Abkommen abhängig ... LH hat ja z.B. bis auf 1/7 alle Frequenzen ausgenutzt.

 

Bearbeitet 19. April 2020 von cityshuttle

[DE757]

vor 45 Minuten schrieb cityshuttle:

Kann mir allerdings auch nicht vorstellen, dass man das gesamte Geschäft inkl. der Anbindung der ganzen umliegenden kleineren und wirtschaftlich schwächeren Länder total links liegen lässt [Inbound nach JNB + CPT, sowie Umsteiger], da deren Homecarrier ja auch alle schwächeln ... und dann zu 100% von ausländischen Carriern abhängig wird sowie nahezu alle Erlöse ins Ausland fließen.

 

Einen ausländischen Investor der dann vor Ort Steuern zahlt hätte ich als Regierung auch bei Abfluss der Gewinne lieber als einen Staatsbetrieb der am laufenden Band Millionen verbrennt. Man müsste sich aber eben davon verabschieden auf den Betrieb so massiv wie bislang Einfluss nehmen zu können. Da liegt das wohl größere Problem. 

 

vor 45 Minuten schrieb cityshuttle:

Was die Aufstockung der Frequenzen durch ausländische Airlines betrifft, so ist das ja auch vom jeweiligen Abkommen abhängig ... LH hat ja z.B. bis auf 1/7 alle Frequenzen ausgenutzt.

Das wird das kleinste Problem sein. Wenn es keine SAA mehr gibt fehlen auch täglich tausende Sitze ins Land. Ohne Sitze keine Touris. Ohne Touristen weniger Einnahmen. 
Da wird sich auch Südafrika drum bemühen diese Abkommen zu aktualisieren. 

[jubo14]

vor 1 Stunde schrieb DE757:

An Airlink hält SAA doch gerade mal ein paar wenige Prozent.

 

Airlink hat aber noch Forderungen von 700 Mio Rand an SAA.

Wenn da nichts kommt, sind die leider auch pleite.

 

Was die "einkömmlichen Preise" in Südafrika angeht, so sind die ehr nicht zu erzielen.

Du bekommst problemlos Tickets zwischen den größeren Flughäfen des Landes für umgerechnet deutlich unter 100,-€ (2.000,- ZAR) Return.

Nur was für den Touri angenehm preiswert ist, ist für den Einheimischen defacto nicht zu bezahlen. zumindest für die überwiegende Masse.

Blöderweise müssen Sprit, Wartung, usw. aber eben in harten Dollar bezahlt werden. Damit ist jede Airline ein ziemlich lahmer Springbock.

[Hubi206]

Ist hier eigentlich bekannt, welche Rechtsform SAA hat und wer evtl. die Inhaber sind? Privat / Kommunen / International?

[BAVARIA]

Am 18.4.2020 um 21:50 schrieb ilam:

Im Rahmen der Rückholaktion der Bundesregierung sollte in den nächsten Tagen eigentlich noch 5x CPT-FRA mit SAA geflogen werden...

Zumindest ist jetzt gerade eine SA2262 von CPT nach FRA unterwegs.

[ilam]

vor einer Stunde schrieb YankeeZulu1:

alle Aktiva sollen kurzfristig zu Geld gemacht werden

 

Was kann SAA da eigentlich groß verkaufen?

 

Die A350 sind geleast.

Die A330 zumindest zum Teil: https://aergocapital.com/aergo-capital-delivers-two-new-a330-300-aircraft-to-south-african-airways/

 

Die A340 wird kaum jemand kaufen wollen (und die werden ja bereits angeboten).

 

Bleiben noch A319/A320 (Durchschnittsalter 15), die derzeit verkaufsmäßig deutlich interessanteren 737NG sind ja schon weg...

[cityshuttle]

vor 11 Stunden schrieb BAVARIA:

Zumindest ist jetzt gerade eine SA2262 von CPT nach FRA unterwegs.

Es sind in letzter Zeit viele Rückführungsflüge unterwegs, die unter SA 2xxx durchführt werden, wobei xxx meist die reguläre Flugnummer mit vorangestellter 2 ist.