Neues zu Discover Airlines

[Blablupp]

vor 49 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Ja, Edelweiss fliegt vieles selbst, aber nicht alles. Es gibt einige Flüge im Sommer, die unter WK Flug Nr. laufen, aber op.by LX sind.

Ich würde es so formulieren: LX und WK vertreiben Destinationen jeweils exklusiv (bis auf PMI). Und fliegen großteils ihre eigenen Destinationen an. Um die Produktivität zu erhöhen fliegen aber beide füreinander im wetlease.

[mcdog]

vor 14 Minuten schrieb Blablupp:

Ich würde es so formulieren: LX und WK vertreiben Destinationen jeweils exklusiv (bis auf PMI). Und fliegen großteils ihre eigenen Destinationen an. Um die Produktivität zu erhöhen fliegen aber beide füreinander im wetlease.

Besser hätte man es nicht formulieren können! Und nachdem Discover und Edelweiss den gleichen CEO haben könnte es auch bei Discover so kommen.

UND jetzt hätte ich gerne euere Meinung, JA oder NEIN:

 

Wird in ein paar Jahren bei Discover auch Mixed Fleet geflogen wie bei Edelweiss und Condor?

Bearbeitet 5. März 2023 von mcdog

[kleinelaja79]

Nein.

[A321Lufthansa]

vor 3 Stunden schrieb 777-8:

Die entscheidende Frage ist, wie man 4Y am Hub MUC am besten positioniert ab 2024?

Vielleicht muss 4Y endlich ab T2 fliegen, wenn sie näher zu LH als zu EW ist?

[777-8]

vor 20 Minuten schrieb flapsone:

Sehr spekulativ. Möglich wäre es jedenfalls. Condor fliegt übrigens (aktuell) kein Mixed Fleet.

Mixed Fleet ist bei Kosten/Nutzen ein absoluter Grenzfall.

• LTU hat es relativ erfolgreich gemacht mit ca. 30 Fliegern
• AB hat die LTU so übernommen und zahllose "original AB-Piloten" auf den A330 nachgeschult was unheimlich teure Komplexität gebracht hat
• Bei Condor reden wir realistisch von ca. 40-45 A32X + 20-25 A330, da sieht die Welt schon ganz anders aus

 

Auch diese Frage wird bestimmt erst entschieden, wenn die endgültige Grösse der Discover feststeht.

 

vor 4 Minuten schrieb A321Lufthansa:

Vielleicht muss 4Y endlich ab T2 fliegen, wenn sie näher zu LH als zu EW ist?

Ich denke, du hast verstanden dass meine Aussage auf die Strategie bezogen war

Das Ergebnis der Überlegungen sieht man dann am Parkplatz in MUC 

[kleinelaja79]

vor 6 Stunden schrieb mcdog:

Besser hätte man es nicht formulieren können! Und nachdem Discover und Edelweiss den gleichen CEO haben könnte es auch bei Discover so kommen.

UND jetzt hätte ich gerne euere Meinung, JA oder NEIN:

 

Wird in ein paar Jahren bei Discover auch Mixed Fleet geflogen wie bei Edelweiss und Condor?

Wie oft willst du das noch fragen? 

[777-8]

vor 31 Minuten schrieb kleinelaja79:

Wie oft willst du das noch fragen? 

Er wird sich bewerben sobald die Option da ist und wartet sehnsüchtig auf das Go 

[mcdog]

vor 48 Minuten schrieb kleinelaja79:

Wie oft willst du das noch fragen? 

Naja es gibt immerhin ein Projektteam bei Discover der sich mit der Thematik befasst, hätte ja sein können dass es Neuigkeiten gibt nachdem die Edelweiß als „Vorbild“ gilt.

vor 16 Minuten schrieb 777-8:

Er wird sich bewerben sobald die Option da ist und wartet sehnsüchtig auf das Go 

Das denke ich nicht der 777 und mein aktueller Arbeitgeber gefällt mir sehr gut.

[kleinelaja79]

vor einer Stunde schrieb mcdog:

Naja es gibt immerhin ein Projektteam bei Discover der sich mit der Thematik befasst, hätte ja sein können dass es Neuigkeiten gibt nachdem die Edelweiß als „Vorbild“ gilt.

Das denke ich nicht der 777 und mein aktueller Arbeitgeber gefällt mir sehr gut.

Ist ja nicht der erste Airline Topic, bei dem du dies angefragt hast… und nein.. ein Projektteam gibt es nicht..Bleibe also bei der Aerologic ..;)

Bearbeitet 5. März 2023 von kleinelaja79

[mcdog]

vor 28 Minuten schrieb kleinelaja79:

Ist ja nicht der erste Airline Topic, bei dem du dies angefragt hast… und nein.. ein Projektteam gibt es nicht..Bleibe also bei der Aerologic ..;)

Wir haben schon ein paar mal drüber debattiert, richtig. Finde es persönlich interessant wieso Airlines wie Condor (757/767) oder Edelweiß (320/340) sich dafür entscheiden und andere nicht, mehr ist nicht dahinter. Wird so oder so mit Wachstum ein Thema bei Discover werden. Und wie gesagt bin happy aufm B777 verfolge aber gespannt den Werdegang vieler Ex Kollegen und alles was damit zusammenhängt…

[kleinelaja79]

Nachvollziehbar! Je größer die Flotte umso unwahrscheinlicher wird das Thema Mixed Fleet jedoch. Für die anfänglichen Aufbauphase war dies durchaus ein Thema wurde aber schon lange ad acta gelegt. 

[Der_Insider]

vor 2 Stunden schrieb mcdog:

Wir haben schon ein paar mal drüber debattiert, richtig. Finde es persönlich interessant wieso Airlines wie Condor (757/767) oder Edelweiß (320/340) sich dafür entscheiden und andere nicht, mehr ist nicht dahinter. Wird so oder so mit Wachstum ein Thema bei Discover werden. Und wie gesagt bin happy aufm B777 verfolge aber gespannt den Werdegang vieler Ex Kollegen und alles was damit zusammenhängt…

Genieß deine Kohle bei Aerologic, vor allem nach dem letzten Abschluss. Discover dürfte 30-50% darunter liegen. 

[redhotbird]

vor 8 Stunden schrieb flapsone:

4Y dürfte in naher Zukunft ja (hoffentlich) auch verbesserte Tarifbedingungen erhalten.

Verhandlungsstand jetzt: Die Geschäftsleitung sieht absolut keine Notwendigkeit von irgendwelchen Verbesserungen der Bedingungen.

[kleinelaja79]

vor 3 Stunden schrieb redhotbird:

Verhandlungsstand jetzt: Die Geschäftsleitung sieht absolut keine Notwendigkeit von irgendwelchen Verbesserungen der Bedingungen.

Die VC hat bei den Discover Mitarbeitenden keinen Rückhalt. Es wird aber aufgrund politischem Druck von oben mittelfristig zu einem Abschluss kommen. Die aktuellen Geplänkel auf beiden Seiten sind völlig normal.

Bearbeitet 6. März 2023 von kleinelaja79

[oldblueeyes]

Discover ist ein Nebenkriegsschauplatz.

First Things First - die LH will den Kontverkehr optimieren.

 

[noATR]

Mal was anderes: kann man bei 4Y auch - ähnlich wie bei LH - das Menü-Angebot einsehen?

[A350900]

Steht die Vorstellung der neuen CI noch für die ITB oder wurde das verschoben? 

Der 4Y Stand auf der ITB lässt eher Letzteres vermuten.

[exitrow]

vor 17 Minuten schrieb A350900:

Steht die Vorstellung der neuen CI noch für die ITB oder wurde das verschoben? 

Der 4Y Stand auf der ITB lässt eher Letzteres vermuten.

 

Laut meinen Infos (glaub habe es schonmal geschrieben) hat man darüber lediglich nachgedacht die ITB dafür zu nutzen, sich aber frühzeitig dagegen entschieden.

Als das Gerücht hier im Forum also aufkam, war schon entschieden, dass auf der ITB nichts vorgestellt wird.

[kleinelaja79]

vor 4 Stunden schrieb flapsone:

Dürfte verschoben worden sein. Es gab auch eine halbstündige Podiumspräsentation/-diskussion mit Helmut Wölfel (CCO), wo allerdings kein einziges Wort zu einem neuen Markenauftritt gefallen ist. Generell hielt man sich mMn sehr zurück mit Neuigkeiten oder einem konkreten Ausblick in die Zukunft der 4Y.

Siehe München.

[Avroliner100]

Sehr lesenswerte, aber genauso vernichtende Review zur 4Y Langstrecke (hier opb. AY). Zwar hat hier vieles auch bei AY nicht gepasst - aber es zeigt sich auch, was für ein Gemischtwarenladen das Produkt derzeit ist.

 

Lesenswert:

https://frankfurtflyer.de/review-eurowings-discover-business-class-finnair-wetlease-a350-las-vegas-nach-frankfurt/

Und bevor hier der Krieg losgeht: Auch nicht jeder Condor Subcharter ist ein Vergnügen. Eine all Eco Wamos 333 ist auch nichts feines, da gibt es nichts schönzureden.

 

Aber was sich in dieser Review ebenfalls klar zeigt: Bis heute hat es 4Y nicht geschafft, eine eigene Marke zu sein. Weder im Produkt, noch im Kundenservice. Auch die „neue Website“ gibt da quasi nichts her. Was dazu führt, dass noch nicht mal die Vielflieger von Frankfurtflyer raffen, wer jetzt wie zuständig ist. Auch das ein Effekt der „neuen Website“, die je nach Bedürftnis sowohl auf die „echte“ EW, als auch die LH weiterverlinkt. Das ist schon ein Armutszeugnis für eine „Marke“. 

Bearbeitet 10. März 2023 von Avroliner100

[Der_Insider]

vor 24 Minuten schrieb Avroliner100:

Sehr lesenswerte, aber genauso vernichtende Review zur 4Y Langstrecke (hier opb. AY). Zwar hat hier vieles auch bei AY nicht gepasst - aber es zeigt sich auch, was für ein Gemischtwarenladen das Produkt derzeit ist.

 

Lesenswert:

https://frankfurtflyer.de/review-eurowings-discover-business-class-finnair-wetlease-a350-las-vegas-nach-frankfurt/

Und bevor hier der Krieg losgeht: Auch nicht jeder Condor Subcharter ist ein Vergnügen. Eine all Eco Wamos 333 ist auch nichts feines, da gibt es nichts schönzureden.

 

Aber was sich in dieser Review ebenfalls klar zeigt: Bis heute hat es 4Y nicht geschafft, eine eigene Marke zu sein. Weder im Produkt, noch im Kundenservice. Auch die „neue Website“ gibt da quasi nichts her. Was dazu führt, dass noch nicht mal die Vielflieger von Frankfurtflyer raffen, wer jetzt wie zuständig ist. Auch das ein Effekt der „neuen Website“, die je nach Bedürftnis sowohl auf die „echte“ EW, als auch die LH weiterverlinkt. Das ist schon ein Armutszeugnis für eine „Marke“. 
 

 

Ich verstehe es auch nicht. Man will Edelweiß als Vorbild nehmen und verhunzt es von Anfang an. Vielleicht kann man es einfach nicht? Nach ca 10 Jahren Versuchen und knapp 1 Milliarde Euro Verlust sollte die Frage erlaubt sein. 

[Avroliner100]

vor 30 Minuten schrieb Der_Insider:

IVielleicht kann man es einfach nicht? 

Man könnte es schon. Wenn man wollte. Aktuell scheint es aber niemanden zu stören, dass 4Y nur ein fliegendes AOC/ ein reiner Flugbetrieb und keine echte eigenständige Marke ist. 
 

Ich bin überzeugt: Alleine rund um den Namen Discover könnte die LHG in 30 Tagen eine um Welten bessere Brand aufbauen, als es 4Y heute ist. Aber die Leute, die das Marken-, Produkt- und Customer Relations-, Prozesstechnisch und auch im Quality Management umsetzen könnten, wollen und für eine neu geschaffene Marke von ganzem Herzen brennen, sie leben und sie zelebrieren, arbeiten vermutlich eher nicht zu 4Y Gehaltsvorstellungen. Diese Leute braucht es aber, um eine echte Marke mit Wiedererkennungswert zu schaffen. Und nein: Ein Signature Cocktail, ein Logo und ein bisschen Nachhaltigkeit bei der Reduktion von Verpackungsmüll ist keine Marke.

Bearbeitet 10. März 2023 von Avroliner100

[oldblueeyes]

Die Marke wurde aber nicht genehmigt.

 

Welche Alterntive wäre dann besser gewesen - irgendetwas als Zwitterbranding entwicklen, vielleicht auch intern Budgtes nichts genehmigt bekommen, oder abwarten bis die SPD Deppen raus sind und man die Sache unternehmerisch angehen kann?

 

Zweitens - welche Prio hat Discover? Strategisch ist es auf Konzernebene Allegris und punktuell gab es andere Baustellen: Swiss Modernisierungen inkl. Premium Eco Einführung, Austrian Premium Eco Vergrösserungen, Integration des Bordproduktes der A359 und B789 Käufe in das Lufthansabranding usw.

 

Wenn man mit sich mit 2 EUR aus der Kleiderkammer der Caritas einkleiden muss ist es nicht verwunderlich das man eher wie ein Sapeur als ein VIP der Fashion Week aussieht.

[Avroliner100]

vor 31 Minuten schrieb oldblueeyes:

Die Marke wurde aber nicht genehmigt.

 

Welche Alterntive wäre dann besser gewesen - irgendetwas als Zwitterbranding entwicklen, vielleicht auch intern Budgtes nichts genehmigt bekommen, oder abwarten bis die SPD Deppen raus sind und man die Sache unternehmerisch angehen kann?

Gar keine neue Marke aufzubauen, sondern Sie - wenn man Sie denn haben wollte - einfach als EW Langstrecken Brand ex Fra/Muc weiterfliegen lassen. Eventuell mit besserem Service / demselben Service, den auch 4Y heute bietet. Das hätte sich auch nicht mit der Value Strategie der EW geschnitten. Die Systemseite hätte ja trotzdem zu LH gehen können, dafür braucht es keine 4Y. Das hätte im ersten Moment gar nichts gekostet und hätte am Status Quo auch nichts geändert - EW Longhaul flog zuvor auch schon ex Fra. Nur eben statt opb. SN/XQ und dann eben opb. 4Y. Hätte man gar kein Markenfass aufmachen müssen und der Gast weniger verwirrt - denn was hinter den Kulissen System und vertriebstechnisch läuft, sieht der Gast nicht - und es interessiert ihn in der Regel auch nicht. Da hätte man ja genau das machen können, was man auch heute tut. Auch auf der Mittelstrecke wäre es kein Weltuntergang gewesen - die Marke EW hatte eh schon eine Base in MUC, da wäre es auf FRA auch nicht mehr drauf angekommen. Nicht zuletzt vermarktet sich EW selbst mittlerweile als Ferien und Leisureflieger. Das zeigen sämtliche (selbst TV Werbespots): 

https://m.youtube.com/watch?v=yd3HQ41sGKE

 

Und selbst Jens Bischhof spricht davon: 

Zitat

Umso schöner ist, dass wir unseren 30. Geburtstag als größter deutscher Ferienflieger feiern können“, so Eurowings CEO Jens Bischof.

https://newscloud.eurowings.com/de/meldungen/2023/q1/vom-lufttaxi-zur-value-airline-fuer-europa.html

 

 

vor 31 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

Zweitens - welche Prio hat Discover? Strategisch ist es auf Konzernebene Allegris und punktuell gab es andere Baustellen: Swiss Modernisierungen inkl. Premium Eco Einführung, Austrian Premium Eco Vergrösserungen, Integration des Bordproduktes der A359 und B789 Käufe in das Lufthansabranding usw.

Wenn man mit sich mit 2 EUR aus der Kleiderkammer der Caritas einkleiden muss ist es nicht verwunderlich das man eher wie ein Sapeur als ein VIP der Fashion Week aussieht.

Du sagst es. Es gibt im Konzern 20 Millionen Dinge mit höherer Prio und das ist grundsätzlich auch okay bis dringend nötig.  Allerdings kommt bei 4Y dabei am Ende nur die Resterampe raus. Das muss nicht schlimm sein, aber genau das spiegelt auch die Marke wieder: Man sieht es eben auch, dass es so ist. Und das ist der eklatante Unterschied zur Edelweiß, an der man sich messen will.

Bearbeitet 10. März 2023 von Avroliner100

[oldblueeyes]

Will man sich messen? Oder erst aufbauen? 

Die Wahrheit ist - man ist am Ende der Nahrungskette im Konzern und versucht daraus das Beste zu machen.