[08MAR14] Malaysia Airlines 772 (9M-MRO) wird vermisst

[744pnf]

Es ist echt enttäuschend, dass man noch immer nicht das Wrack gefunden hat, wie es jetzt so aussieht, wird die Aussicht das Wrack doch noch in der verbleibenden Zeit zu finden, immer kleiner und wir werden wohl damit rechnen müssen, nie das Mysterium aufklären zu können, wenn nicht die Suche weiter verlängert wird.

Die Frage ist: wie gross müssen Trümmerteile sein, damit überhaupt von einem "Wrack" gesprochen werden kann? Mich wunderte es nicht, wenn die Maschine mit 800 km/h (oder sogar noch mehr) auf die Wasseroberfläche aufschlägt und kein Stück größer als die bislang gefundenen übrigbliebe, also folglich auch gar kein Wrack im Eigentlichen Sinn existiert. Dem Traum, jemals die Flugschreiber, womöglich auch noch in auslesbarem Zustand, zu bergen haben sich ohnehin nur die wenigsten hingegeben (ich sicher nicht).

[Torsten87]

Die Frage ist: wie gross müssen Trümmerteile sein, damit überhaupt von einem "Wrack" gesprochen werden kann? Mich wunderte es nicht, wenn die Maschine mit 800 km/h (oder sogar noch mehr) auf die Wasseroberfläche aufschlägt und kein Stück größer als die bislang gefundenen übrigbliebe, also folglich auch gar kein Wrack im Eigentlichen Sinn existiert. Dem Traum, jemals die Flugschreiber, womöglich auch noch in auslesbarem Zustand, zu bergen haben sich ohnehin nur die wenigsten hingegeben (ich sicher nicht).

Das denke ich auch. Außer vielleicht der Heckflosse dürfte wohl kaum ein Trümmerteil viel größer sein als die bisher gefundenen. Dass Schiffswracks weitgehend intakt auf dem Meeresboden liegen, liegt daran, dass diese langsam und in einem Teil untergehen. Ein abstürzendes Flugzeug wird hingegen schon beim Aufprall auf der Wasseroberfläche völlig zerfetzt. Eine geringe Wahrscheinlichkeit, dass das Flugzeug halbwegs intakt blieb, gibt es vielleicht noch, wenn eine Wasser-Notlandung versucht wurde, aber so kaputt wie die bisher gefunden Trümmerteile aussehen, deutet das doch eher auf einen Einschlag mit hoher Geschwindigkeit hin. 

[Hubi206]

Die Frage ist: wie gross müssen Trümmerteile sein, damit überhaupt von einem "Wrack" gesprochen werden kann? Mich wunderte es nicht, wenn die Maschine mit 800 km/h (oder sogar noch mehr) auf die Wasseroberfläche aufschlägt und kein Stück größer als die bislang gefundenen übrigbliebe, also folglich auch gar kein Wrack im Eigentlichen Sinn existiert. Dem Traum, jemals die Flugschreiber, womöglich auch noch in auslesbarem Zustand, zu bergen haben sich ohnehin nur die wenigsten hingegeben (ich sicher nicht).

Air France A330 ist auch aufgeschlagen und man hat die Flugschreiber gefunden und konnte sie auslesen

[bueno vista]

Sehe ich auch ähnlich wie bei AF: Engines off, Speed runter, Nase rauf, Stall. Es sei denn die Ursache liegt im Suizid und jemand drückte das Ruder herunter.

[Torsten87]

Na ja, angesichts des Flugverlaufs ist eher davon auszugehen, dass der Sprit alle war und es deshalb nacheinander zu Engine-Flameouts kam. Wie ist das denn in so einem Fall, die Geschwindigkeit dürfte beim Aufprall dann ja eher gering sein, oder? 

[sukram]

Eher nicht, wenn 'ne Klappe schon in der Luft abreißt...

 

Das wurde schon nachgestellt, die Jungz um Duncan Steel haben sich auch Gedanken drüber gemacht, und wir hier übrigens auch ;-)

[bueno vista]

... Sprit alle war und es deshalb nacheinander zu Engine-Flameouts kam. Wie ist das denn in so einem Fall ... ? 

 

Was passiert wenn niemand eingreift steht ein Beitrag über deinem. Sollte jemand gehandelt haben, kann man die Geschwindigkeit wie bei jeder normalen Landung auch reduzieren und notwassern, was im dunklen auf dem offenen Pazifik ein hoffnungsloses Unterfangen ist.

[Windyfan]

Kann man wenigstens davon ausgehen dass die Triebwerke nach einem sehr heftigen Aufprall halbwegs als größere Einheit zusammenbleiben? Das wäre ja dann das Einzige, was man vielleicht orten kann.

 

Wenn die Trümmer in 5000 m Tiefe liegen ist das sicherlich keine einfache Sache.

[Torsten87]

Kann man wenigstens davon ausgehen dass die Triebwerke nach einem sehr heftigen Aufprall halbwegs als größere Einheit zusammenbleiben? 

 

Wenn ich das Trümmerteil mit dem Rolls Royce-Logo sehe, würde ich leider sagen: Nein. 

[Windyfan]

Wenn ich das Trümmerteil mit dem Rolls Royce-Logo sehe, würde ich leider sagen: Nein.

 

Das ist von der Triebwerksverkleidung und im Vergleich zum Triebwerk selber nicht sonderlich stabil. Manchmal wird vergessen die Cowlings zu schließen, dann reicht oft schon der Winddruck bei Startgeschwindigkeit und die Dinger reißen ab. Liegen manchmal sogar noch auf der Bahn. Bearbeitet 2. April 2016 von Windyfan

[Coronado]

Wenn ich das Trümmerteil mit dem Rolls Royce-Logo sehe, würde ich leider sagen: Nein. 

 

Unsinn, das Ding ist sozusagen aus Pappe. Es gibt von diesem Flugzeug mit Sicherheit mehrere Meter große Trümmerstücke. Die Motorenkerne, APU, Fahrwerksteile, auch Flügelspanten mit mehr oder weniger großen Tragflächensektionen dürften den Aufprall mehr oder weniger am Stück überstanden haben. Das Flugzeug kann beim Aufprall nicht viel schneller als 600 km/h gewesen sein, das aber auch nur bei einem extrem "günstigen" Aufprallwinkel (Nase voran). Wenn sich das Flugzeug beim Aufprall in einer stark überzogenen Fluglage befand, kann der Aufprall in sehr ungünstiger Lage stattgefunden haben, dann aber auch bei erheblich geringerer Aufprallgeschwindigkeit (~300 km/h ?). Das wäre dann der Fall AF447, wo es viele ziemlich große Trümmer gab. Sollte das Flugzeug aus irgendwelchen Gründen vor dem Aufprall auseinandergebrochen sein, sinkt der mögliche Aufprallenergie der Teile im Vergleich zum Nase-voran-Szenario ebenfalls deutlich, wenn sich auch das Trümmerfeld deutlich vergößern würde (je nachdem mehrere Kilometer). Aber das von der 9M-MRO nur noch Schrapnell existiert, ist kaum vorstellbar.

Bearbeitet 2. April 2016 von Coronado

[sukram]

Sodele, endlich war Mauritius dran: Das erste Innenteil -

 

Offiz. malaiische Verlautbarung

 

Suspected MH370 Cabin Fragment Found On Island In Mauritius

 

PETALING JAYA: An object believed to have come from inside the cabin of missing Malaysia Airlines Flight MH370 has been found on an island in Mauritius, east of Africa, according to a report.

 

MH370 Independent Group (IG) expert Don Thompson told news.com.au. that he saw photographs of the part and said it appeared to match the bulkhead of a MAS Boeing 777 business class cabin.

 

He said it was not, however, limited to that section of a Boeing 777 and could also have come from economy class.

Another IG member Mike Exner agreed with the assessment.

 

...

 

 

s.a. news.com.au

 

Wird hier allerdings woanders lokalisiert

 

Benannte IG-Group hat sich auch mit dem Rätsel beschäftigt, warum manche Teile bewachsen sind und andere nicht

[Torsten87]

Ereut Pech bei der Suche - ein weiteres Suchergät ist verloren gegangen: http://www.n-tv.de/panorama/Suchgeraet-geht-verloren-article17453541.html

[Guni75]

Kann man wenigstens davon ausgehen dass die Triebwerke nach einem sehr heftigen Aufprall halbwegs als größere Einheit zusammenbleiben? Das wäre ja dann das Einzige, was man vielleicht orten kann.

 

Wenn die Trümmer in 5000 m Tiefe liegen ist das sicherlich keine einfache Sache.

Schauen wir uns die Trümmerteile und das Trümmerfeld von German Wings an, denke  nicht, dass allzugrosse Teile übriggeblieben sind, bei einer derart hohen Geschwindigkeit ist es egal ob das Fluggerät am Fels oder im Wasser aufschlägt, da bleibt nicht viel.

[Torsten87]

New Computer Analysis Deepens Mystery Of Where Plane Ended, And How It Got There:

http://www.inquisitr.com/3050395/malaysia-airlines-flight-mh370-new-computer-analysis/#JxV85ZUlZ9QXPmrq.99 http://www.inquisitr.com/3050395/malaysia-airlines-flight-mh370-new-computer-analysis/

 

Hier der direkte Link zur Studie: https://drive.google.com/file/d/0B-r3yuaF2p72eWdIbkVPMWtvbUk/view?pref=2&pli=1

Bearbeitet 2. Mai 2016 von Torsten87

[Coronado]

Das ist alles ziemlich dünn. Oder besser: der Artikel ist Mist, und die Aussagen von diesem Herrn Wise sind gigantischer Mist. Die Studie ist zwar nicht direkt Mist, macht aber völlig unbelegbare (da offensichtlich ins blaue geraten) und zweifelhafte Annahmen, besonders angesichts der Anzahl dauerhaft schwimmfähiger Trümmer, deren Auffindbarkeit und Erkennbarkeit. Wichtig ist in dieser Hinsicht der Umstand, dass auch außerhalb dieser Gebiete, in denen angeblich viel mehr gefunden worden sein müsste, überhaupt nichts gefunden wurde. Es gibt somit keinen Hinweis auf einen wahrscheinlicheren Absturzort in welchem Gebiet des indischen Ozeans auch immer.

[Torsten87]

Interessanter Artikel zur bald endenden Suche nach MH370, der sehr kritisch mit dem ATSB ins Gericht geht: 

http://www.forbes.com/sites/christinenegroni/2016/05/18/search-ends-for-mh370-but-mysteries-grow/#6c5f401b1113

(ggf. mehrfach anklicken, beim ersten Mal kommt lieder immer diese dämliche Welcome-Seite)

Bearbeitet 19. Mai 2016 von Torsten87

[Windyfan]

Vor allem das entkräftet ja nicht die bislang beste Spur, die Pings, die man Positionen wo die Pings automatisch abgesetzt wurden, hat bestimmen können. Sicherlich muß man die Genauigkeit hinterfragen, zumal der empfangende Satellit zu den älteren des Netzwerkes gehört und diese ja gar nicht darauf ausgelegt sind, aufgrund von Laufzeitmessungen Positionen zu bestimmen. Und eine Milisekunde falsch gemessen, bedeutet gleich mal einen erweiterten Radius von 300 Kilometern, also eine Kreisfläche von 600 km Durchmesser!

[Torsten87]

Wieder Trümmerteile gefunden? 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3610125/More-debris-possible-MH370-link-Australia.html

[sukram]

Erkundung weiterhin weitestgehend eingestellt

 

...

 It is now anticipated it may take until around July/August to complete the 120,000 square kilometres

...

In the last week, a peak wave height of 18.2 metres was measured on board the vessel (the vessel itself is 20 metres from the waterline to the top of the mast).

...

 

„In den 30igern gibt es kein Gesetz, aber in den 40igern gibt es auch keinen Gott mehr“.

Bearbeitet 3. Juni 2016 von sukram

[Torsten87]

Wieder Wrackteile gefunden?

http://www.mopo.de/news/panorama/raetsel-um-mh370-geloest--hobby-detektiv-entdeckt-wrackteile-24204608

Schon bezeichnend, dass ein paar Privatleute bislang mehr gefunden haben als die offizielle Suchmission. Da stellt sich schon die Frage, inwieweit diese Sinn macht, aber bald ist damit ja wahrscheinlich eh Schluss. 

[triumph61]

Diesmal in Australien  ein evtl. Fund

http://www.nbcnews.com/video/mh370-link-debris-found-on-kangaroo-island-probed-702840899540

[Hubi206]

Das ganze gleicht nach wie vor einem Geisterspiel (für die Angehörigen jedoch ein sehr trauriges).

 

Da werden Teile gefunden und bisher habe ich noch nirgends gelesen, daß man auch nur eines davon 100%ig zugeordnet hat. Für mich ein Ding aus dem Tollhaus.

 

Aber nach wie vor werde ich das Bauchgefühl nicht los, daß die Maschine nicht gefunden werden soll. Im Stillen denke ich immer noch, daß irgend ein Militär (vielleicht sogar von einer Großmacht) das Ding mehr oder weniger unabsichtlich runtergeholt hat und das muss auf jeden Fall vertuscht werden.

[744pnf]

Aber nach wie vor werde ich das Bauchgefühl nicht los, daß die Maschine nicht gefunden werden soll. Im Stillen denke ich immer noch, daß irgend ein Militär (vielleicht sogar von einer Großmacht) das Ding mehr oder weniger unabsichtlich runtergeholt hat und das muss auf jeden Fall vertuscht werden.

Also die Geschichte mit dem MH-spezifischen Rolls-Royce-Schriftzug auf der Triebwerksgondel war als Zuordnung für mich schon hinreichend überzeugend.

[Hubi206]

Also die Geschichte mit dem MH-spezifischen Rolls-Royce-Schriftzug auf der Triebwerksgondel war als Zuordnung für mich schon hinreichend überzeugend.

Für mich auch.

 

Ich vermisse allerdings bei allen gefundenen Teilen das offizielle Bestätigung. Bislang habe ich noch keine 100%ige Aussage dazu gelesen, ob ein gefundenes Teil wirklich von MH stammt oder nicht. Oder habe ich etwas verpasst.