Aktuelles zu Eurowings

[Emanuel Franceso]

Laut Aerotelegraph werden diesen Sommer 21 Wet Lease Flugzeuge eingesetzt:

• 5 airBaltic A223 ab Düsseldorf
• 10 Avion Express A320 ab Berlin, Hamburg und Stuttgart
• 6 Smartwings B738 ab Köln/Bonn

https://www.aerotelegraph.com/eurowings-setzt-im-sommer-auf-weniger-wet-lease-zumindest-ein-bisschen

[777-8]

vor 17 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Laut Aerotelegraph werden diesen Sommer 21 Wet Lease Flugzeuge eingesetzt:

• 5 airBaltic A223 ab Düsseldorf
• 10 Avion Express A320 ab Berlin, Hamburg und Stuttgart
• 6 Smartwings B738 ab Köln/Bonn

https://www.aerotelegraph.com/eurowings-setzt-im-sommer-auf-weniger-wet-lease-zumindest-ein-bisschen

"Das Kabinendesign kann abweichen" - klingt als würden die Pressesprecher hier mitlesen 🤣

 

Interessant finde ich 6 B737, mit der Übernahme des AB/TUI-Vertrgs waren (es glaube ich) 7 was sukzessive reduziert wurde.

Jetzt also wieder eine Erhöhung spricht für eine gute Entwicklung.

[snooper]

Ohje.. wenn ich diese Flottenpolitik so mitlese, kann es einem blümerant werden.

Eine Fluggesellschaft, die grosse Teile ihres Programmes mit Hilfe fragwürdiger NochBilliger Airlines abspult.. Naja.

 

Generell sollte da vielleicht mal auch ein Umdenken in der Rechtsprechung stattfinden. Wenn ich EW buche, will ich auch EW fliegen. Diese weit im voraus stattfindende Planung mit Ersatz Airlines ist für mich unseriös.

Werde mal wieder Ryanair näher in Betracht ziehen.

Beim Original Billigheimer kann ich mehr als bei EW einen, natürlich auch niedrigen, gewissen Standard erwarten. Da weiss man aber, dass man billig bucht und sitzt in halbwegs modernen Jets.

[Fluginfo]

vor 7 Minuten schrieb snooper:

Ohje.. wenn ich diese Flottenpolitik so mitlese, kann es einem blümerant werden.

Eine Fluggesellschaft, die grosse Teile ihres Programmes mit Hilfe fragwürdiger NochBilliger Airlines abspult.. Naja.

 

Generell sollte da vielleicht mal auch ein Umdenken in der Rechtsprechung stattfinden. Wenn ich EW buche, will ich auch EW fliegen. Diese weit im voraus stattfindende Planung mit Ersatz Airlines ist für mich unseriös.

Werde mal wieder Ryanair näher in Betracht ziehen.

Beim Original Billigheimer kann ich mehr als bei EW einen, natürlich auch niedrigen, gewissen Standard erwarten. Da weiss man aber, dass man billig bucht und sitzt in halbwegs modernen Jets.

Es auch schon Gerüchte man nennt sich in Eastern Eurowings um. 

[Selcuk]

vor 31 Minuten schrieb snooper:

Ohje.. wenn ich diese Flottenpolitik so mitlese, kann es einem blümerant werden.

Eine Fluggesellschaft, die grosse Teile ihres Programmes mit Hilfe fragwürdiger NochBilliger Airlines abspult.. Naja.

 

Generell sollte da vielleicht mal auch ein Umdenken in der Rechtsprechung stattfinden. Wenn ich EW buche, will ich auch EW fliegen. Diese weit im voraus stattfindende Planung mit Ersatz Airlines ist für mich unseriös.

Werde mal wieder Ryanair näher in Betracht ziehen.

Beim Original Billigheimer kann ich mehr als bei EW einen, natürlich auch niedrigen, gewissen Standard erwarten. Da weiss man aber, dass man billig bucht und sitzt in halbwegs modernen Jets.

Während des Buchungsprozesses wird man darauf hingewiesen, welches AOC den Flug operiert. Man kann also frei entscheiden, ob man sich darauf einlässt oder nicht. 

[XWB]

vor 40 Minuten schrieb Selcuk:

Während des Buchungsprozesses wird man darauf hingewiesen, welches AOC den Flug operiert. Man kann also frei entscheiden, ob man sich darauf einlässt oder nicht. 

Wir wissen aber auch, dass kurzfristige Änderungen möglich sind. Und dann kann man nicht mehr zurücktreten. Die Info gibt es also, wie viel sie am Abflugtag wert ist, ist die andere Frage. 

Bearbeitet 23. Februar 2024 von XWB
Typo

[Netzplaner]

vor 41 Minuten schrieb snooper:

Beim Original Billigheimer kann ich mehr als bei EW einen, natürlich auch niedrigen, gewissen Standard erwarten. Da weiss man aber, dass man billig bucht und sitzt in halbwegs modernen Jets.

Das älteste Tail bei Avion (incl. Malta AOC) ist LY-VEN mit Auslieferung 2003. In der Altersklasse gibt es auch bei Ryanair eine Reihe von Flugzeugen in denen du enden kannst. Wenn du die auch einer nagelneuen Baltic A220 vorziehst, up to you. 

[Fluginfo]

Man kann auch alles SCHÖNREDEN!

[Netzplaner]

Ich bin ein "Glas halbvoll"-Typ, von daher - alles besser, als über Kleinigkeiten zu jammern. Macht das Leben ERTRÄGLICHER!

Bearbeitet 23. Februar 2024 von Netzplaner
Trump-Style ergänzt :)

[Fluginfo]

vor 2 Minuten schrieb Netzplaner:

Ich bin ein "Glas halbvoll"-Typ, von daher - alles besser, als über Kleinigkeiten zu jammern. Macht das Leben erträglicher.

Kreativ wäre doch wenn man nicht im gebuchten Flieger seiner Airline sitzt 10% Rabatt zu bekommen.

[Gast]

vor 55 Minuten schrieb snooper:

Generell sollte da vielleicht mal auch ein Umdenken in der Rechtsprechung stattfinden.

Tatsächlich halte ich das für eine interessante Fragestellung, die in der Zukunft sicherlich häufiger aufgetreten wird. Natürlich ist nachlesen einfach, aber der Eindruck einer „Produkt-Täuschung“ dürfte Verbraucherschützer durchaus auf den Plan rufen können. Wohlweislich vermutlich eher bei den „Premium“-Airlines als bei den Discountern.

[emdebo]

vor einer Stunde schrieb XWB:

Wir wissen aber auch, dass kurzfristige Änderungen möglich sind. Und dann kann man nicht mehr zurücktreten. Die Info gibt es also, wie viel sie am Abflugtag wert ist, ist die andere Frage. 

 

Wann würde der Sommerflugplan 2024 veröffentlicht und war buchbar? Von da an bis zur heutigen Meldung über den Wetleaseeinsatz (ist das schon auf der EW-Homepage eingearbeitet?) gab es da nichts an Informationen. 

[DE757]

Ist doch auch völlig unerheblich. Ich kaufe eine Beförderungsleistung von A nach B.

Wenn ich ein ICE Ticket buche, dann ist mir auch erstmal unbekannt ob ich in einem unmodernisierten ICE 1 oder einem werksneuen ICE 4 sitze. Wenn ich ein Taxi bestelle, dann kann ich in einer brandneuen E-Klasse oder in einem betagten Opel Meriva landen. Spielt für die Leistung die ich kaufe keine Rolle.

 

Die von EW eingekauften Dienstleister entsprechen rechtlichen Standards. Es fehlen vielleicht 1-2cm Beinfreiheit, aber das ist ja nur die Nebenleistung. 

Wer darauf besteht kann sich ja gerne in den Beförderungsvertrag schrieben lassen, dass der Vertrag nur dann zustande kommt, wenn EW den Flug selber durchführt. Ich denke nur, dass dieser Vertrag von Seiten Eurowings nicht zustande kommen wird.

 

Ob es jetzt Verbrauchertäuschung ist: Ich sehe es nicht so. Es ist nicht so, dass ich bei EW im tip top und leisen A320neo mit Lie-Flat und allen Annehmlichkeiten und Kaviarservice sitze während ich bei Avion meinen Plastikstuhl vor Abflug noch schnell im Holzboden festspaxen muss. Natürlich gibt es Unterschiede, insgesamt ist das aber doch vergleichbar. Beide sind im selben Segment unterwegs, beide haben ihre Flugzeuge ähnlich konfiguriert, beide arbeiten nach EASA Standards. Der Rest ist zwar unschön wenn es einen erwischt, spielt aber an sich für einen sicheren Transport keine Rolle.

[Fluginfo]

vor 2 Minuten schrieb DE757:

Ist doch auch völlig unerheblich. Ich kaufe eine Beförderungsleistung von A nach B.

Wenn ich ein ICE Ticket buche, dann ist mir auch erstmal unbekannt ob ich in einem unmodernisierten ICE 1 oder einem werksneuen ICE 4 sitze. Wenn ich ein Taxi bestelle, dann kann ich in einer brandneuen E-Klasse oder in einem betagten Opel Meriva landen. Spielt für die Leistung die ich kaufe keine Rolle.

 

Die von EW eingekauften Dienstleister entsprechen rechtlichen Standards. Es fehlen vielleicht 1-2cm Beinfreiheit, aber das ist ja nur die Nebenleistung. 

Wer darauf besteht kann sich ja gerne in den Beförderungsvertrag schrieben lassen, dass der Vertrag nur dann zustande kommt, wenn EW den Flug selber durchführt. Ich denke nur, dass dieser Vertrag von Seiten Eurowings nicht zustande kommen wird.

 

Ob es jetzt Verbrauchertäuschung ist: Ich sehe es nicht so. Es ist nicht so, dass ich bei EW im tip top und leisen A320neo mit Lie-Flat und allen Annehmlichkeiten und Kaviarservice sitze während ich bei Avion meinen Plastikstuhl vor Abflug noch schnell im Holzboden festspaxen muss. Natürlich gibt es Unterschiede, insgesamt ist das aber doch vergleichbar. Beide sind im selben Segment unterwegs, beide haben ihre Flugzeuge ähnlich konfiguriert, beide arbeiten nach EASA Standards. Der Rest ist zwar unschön wenn es einen erwischt, spielt aber an sich für einen sicheren Transport keine Rolle.

Genau wegen dieser Art von Beförderungsleistung sind die Annehmlichkeiten für die Paxe doch permanent zurückgegangen, auch bei Lufthansa selbst wird nichts mehr geboten. Weil das Nichts gut durch osteuropäische Airlines dann auch leicht eingehalten werden kann. Demgegenüber ist der Preisanstieg der letzten Jahre in Deutschland doch ein Witz. Beim dreistündigen Flug erst letzten Mittwoch wird ein kleines Wasser und ein kleiner Soki serviert, dass nennt sich dann Service. Ich erkenne persönlich keinen Unterschied mehr zu LCC-Airlines. Niveau gesunken. Dies kann man gut heißen oder bemängeln, ich bemängele das System, bin aber auch nur mit im Jahr von ca. 10 Flügen kein Vielflieger. 

 

[Netzplaner]

vor 10 Minuten schrieb Fluginfo:

Genau wegen dieser Art von Beförderungsleistung sind die Annehmlichkeiten für die Paxe doch permanent zurückgegangen, auch bei Lufthansa selbst wird nichts mehr geboten. Weil das Nichts gut durch osteuropäische Airlines dann auch leicht eingehalten werden kann. Demgegenüber ist der Preisanstieg der letzten Jahre in Deutschland doch ein Witz. Beim dreistündigen Flug erst letzten Mittwoch wird ein kleines Wasser und ein kleiner Soki serviert, dass nennt sich dann Service. Ich erkenne persönlich keinen Unterschied mehr zu LCC-Airlines. Niveau gesunken. Dies kann man gut heißen oder bemängeln, ich bemängele das System, bin aber auch nur mit im Jahr von ca. 10 Flügen kein Vielflieger. 

 

Die Beförderungsleistung war, ist und wird in Zukunft aber immer der Transport von Startpunkt A nach Zielort B bleiben; eine Airline ist unterm Strich ein Anbieter für Personentransport und kein Gastgewerbe. Ob man sich durch Annehmlichkeiten wie kostenloses Catering, weichere Sessel o.Ä. versucht von der Konkurrenz abzuheben ändert an der Tatsache nichts.

 

Aber: Was hat das mit dem Wetlease-Thema zu tun? Ob das kostenlose Catering, falls vorhanden, aus Wasser plus Schoki oder aus Champagner plus Kaviar besteht, beides kann sowohl durch Lufthansa Crews im Lufthansa Flugzeug oder durch Avion Crews im Avion Flugzeug gereicht werden. Das ist vermutlich der Punkt, den @DE757 hier zu liefern versucht.

Bearbeitet 23. Februar 2024 von Netzplaner

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb Netzplaner:

Die Beförderungsleistung war, ist und wird in Zukunft aber immer der Transport von Startpunkt A nach Zielort B bleiben; eine Airline ist unterm Strich ein Anbieter für Personentransport und kein Gastgewerbe. Ob man sich durch Annehmlichkeiten wie kostenloses Catering, weichere Sessel o.Ä. versucht von der Konkurrenz abzuheben ändert an der Tatsache nichts.

 

Aber: Was hat das mit dem Wetlease-Thema zu tun? Ob das kostenlose Catering, falls vorhanden, aus Wasser plus Schoki oder aus Champagner plus Kaviar besteht, beides kann sowohl durch Lufthansa Crews im Lufthansa Flugzeug oder durch Avion Crews im Avion Flugzeug gereicht werden.

Dann muss ab sofort die Slotblockierung von Airlines ein Ende haben, dann wäre ich einigermaßen einverstanden, wenn jede Airline auch die Strecke A nach B anbieten darf. So kauft die Leistung der Lufthansa Konzern ein, weil Konkurrenz in vielen Fällen nicht möglich ist und das Produkt schlichtweg egal.

[Netzplaner]

vor 4 Minuten schrieb Fluginfo:

Dann muss ab sofort die Slotblockierung von Airlines ein Ende haben, dann wäre ich einigermaßen einverstanden, wenn jede Airline auch die Strecke A nach B anbieten darf. So kauft die Leistung der Lufthansa Konzern ein, weil Konkurrenz in vielen Fällen nicht möglich ist und das Produkt schlichtweg egal.

Slots werden bereits jetzt diskriminierungsfrei vergeben.

[Fluginfo]

Warum bekommt eine Air Asia oder naheliegender Transavia dann keine 50.000 Slots in Düsseldorf?

Bearbeitet 23. Februar 2024 von Fluginfo

[Netzplaner]

Die Regeln sind transparent im Netz nachzuschauen. Ab Seite 33. Den Part davor sollten sich auch einige zur Gemüte führen um ein Verständnis davon zu bekommen, warum Slots überhaupt notwendig sind - ich glaube das würde einige Fragen vorab beantworten, Stichwort 50.000.

https://www.iata.org/contentassets/4ede2aabfcc14a55919e468054d714fe/wasg-edition-3-english-version.pdf

Ich bezweifle aber, dass beide Fluggesellschaften solch ein Volumen jeweils angemeldet hätten. 

[Fluginfo]

vor 9 Minuten schrieb Netzplaner:

Die Regeln sind transparent im Netz nachzuschauen. Ab Seite 33. Den Part davor sollten sich auch einige zur Gemüte führen um ein Verständnis davon zu bekommen, warum Slots überhaupt notwendig sind - ich glaube das würde einige Fragen vorab beantworten, Stichwort 50.000.

https://www.iata.org/contentassets/4ede2aabfcc14a55919e468054d714fe/wasg-edition-3-english-version.pdf

Ich bezweifle aber, dass beide Fluggesellschaften solch ein Volumen jeweils angemeldet hätten. 

Schon klar, mir ging es auch vielmehr um Transportleistung von A nach B, welche du und DE757 geschrieben haben. Und wegen der Slots und dessen Regeln kann man nicht einfach frei wählen, sondern legt sich als Kunde für eine Airlines fest. Wenn dann diese Airline die Strecke A nach B nicht selbst fliegt, kann man schon darüber diskutieren was eingehalten wurde und was nicht. Eurowings sitzt im sicheren Hafen und kann tun und lassen was sie will dann in Düsseldorf. Alternativen fehlen und dies ist dann kein freier Markt mehr.

Passend hierzu ja auch die Diskussionen rund um Transavia, wie schwer ein Markteintritt hier in Deutschland ist bei einer Mangelverwaltung an Flughafenkapazitäten.

[sportybo]

Immer diese pauschale Aussage es handelt sich schlicht nur um eine Transportleistung von A nach B ist so nicht haltbar. Das Produkt muss vergleichbar sein, insbesondere wenn es sich um eine Nurflugbuchung handelt. Etwas anders sieht es da bei einer Pauschalreise aus. In diesem Fall hier, denke ich aber schon, dass das Produkt vergleichbar ist auch weil EW keine "Premiumairline" ist. Steht ja auch in der Regel bzw. sollte in den AGB´s geregelt sein (Einsatz von Fremdairlines). Würde z.B. statt Lufthansa so eine Airline eingesetzt werden, kann man davon ausgehen, dass dies dann höchstwahrscheinlich nicht mehr vergleichbar wäre.

Bearbeitet 23. Februar 2024 von sportybo

[Selcuk]

vor 43 Minuten schrieb Fluginfo:

Schon klar, mir ging es auch vielmehr um Transportleistung von A nach B, welche du und DE757 geschrieben haben. Und wegen der Slots und dessen Regeln kann man nicht einfach frei wählen, sondern legt sich als Kunde für eine Airlines fest. Wenn dann diese Airline die Strecke A nach B nicht selbst fliegt, kann man schon darüber diskutieren was eingehalten wurde und was nicht. Eurowings sitzt im sicheren Hafen und kann tun und lassen was sie will dann in Düsseldorf. Alternativen fehlen und dies ist dann kein freier Markt mehr.

Passend hierzu ja auch die Diskussionen rund um Transavia, wie schwer ein Markteintritt hier in Deutschland ist bei einer Mangelverwaltung an Flughafenkapazitäten.

Ob eine Airline eine Strecke selbst fliegt oder durch einen Partner fliegen lässt, ist für die Slotregelung irrelevant! Schlussendlich wird der Slot seitens Airline mit Airline-Flugnummer und kommerzieller Verantwortung der Airline genutzt. Und für einen Flughafen ist es irrelevanter, welches AOC fliegt, Hauptsache die Slots werden genutzt und der Flughafen erhält dadurch die Gebühren seitens der Airline.

[emdebo]

vor 2 Stunden schrieb DE757:

Ist doch auch völlig unerheblich. Ich kaufe eine Beförderungsleistung von A nach B.

Wenn ich ein ICE Ticket buche, dann ist mir auch erstmal unbekannt ob ich in einem unmodernisierten ICE 1 oder einem werksneuen ICE 4 sitze. Wenn ich ein Taxi bestelle, dann kann ich in einer brandneuen E-Klasse oder in einem betagten Opel Meriva landen. Spielt für die Leistung die ich kaufe keine Rolle.

 

Nicht wirklich, egal welcher ICE - die Reise erfolgt in dem Fall mit der Deutschen Bahn und nicht bspw. mit Flixtrain und der Ansprechpartner bleibt. Wenn ich ein Taxi bestelle, dann schickt die Zentrale den gewünschten Typ, nicht nur zur Mercedes-Werkstatt. Da spielt die verlangte Leistung bei klarer Definition schon eine Rolle. Ansonsten bkommt ein anderes Taxi den Auftrag. 

 

Nur bei manchen Airlines bekomme ich dank billig, noch billiger - Einkauf ein Produkt, für das sich die zuvor gebuchte Airline noch nichtmals im Fall des Falles als zuständig fühlt. Beispielsweise bei einem (Sturz-) unfall durch grobe Fahrlässigkeit - und ohne das jetzt zu dramatisieren in schlimmeren Fällen - darf dann die Entschädigung für die Familie irgendwo in Osteuropa, auf Malta oder sonstwo verhandelt  werden oder es bleibt beim Versuch, diese unter hohem Kostenaufwand dort einzuklagen. 

[DE757]

vor 44 Minuten schrieb emdebo:

Da spielt die verlangte Leistung bei klarer Definition schon eine Rolle. Ansonsten bkommt ein anderes Taxi den Auftrag. 

Das meine ich mit dem nächsten Absatz: Dann schick doch deine Definition der verlangten Leistung (nur und ausschließlich mit EW Material und Personal zu fliegen) an Eurowings. Die werden sie dir aber zu den Konditionen nicht versichern. Und demnach kommt kein Beförderungsauftrag zustande und du kannst problemlos ein anderes fliegendes Beförderungsunternehmen beauftragen. Feel free. 

 

 

[emdebo]

Natürlich. Entweder es gibt klare Hinweise, wer den Flug voraussichtlich durchführt oder es gibt eine anderweitige Verbindung. So lange der Berg nicht zum Propheten kommt, bleibt das auch so. Grundsätzlich bin ich der Meinung, daß ein Flug durchaus teurer sein kann als einer, der sich hinsichtlich der Durchführung zuvor nicht einschätzen läßt. Wobei die heutige Liste in Verbindung mit Düsseldorf da ja Hoffnung macht. Wäre also kein Problem (mehr).

 

Aber: Die generelleEinstellung dem Kunden gegenüber, da muß noch kräftig dran gearbeitet werden. Aber wirtschaftliche Flaute, weniger freie Gelder für Urlaubsreisen, ein Überangebot und Ereignisse wie die Fußball-EM: Da wird so mancher Fluggast noch händeringend gesucht werden. Nicht nur bei Eurowings

Bearbeitet 23. Februar 2024 von emdebo