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Aktuelles zu Eurowings

Patrick W

Von Patrick W
in Fluggesellschaften

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born4fly

born4fly

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Also,um bei meinem Beispiel von vorhin anzuknüpfen: Wenn man wollte ,könnte man mit einem Düsseldorfer A321 pro Woche im Hochsommer 21 Umläufe nach PMI fliegen- Werkstattaufenthalt nachts vorrausgesetzt- (man braucht dafür aber 2 A321)

Maschine 1 fliegt am Tag 1 DUS-PMI-DUS-PMI-DUS (Crewwechsel)-PMI-CGN (Crewwechsel nachts) Am  Morgen CGN-PMI-DUS (Crewwechsel)-PMI-DUS-PMI-DUS.

Und Maschine 2 fliegt das gleiche Programm am Tag 2 :D

Somit hätte CGN im Hochsommer jeden Tag einen Hin-und Rückflug mit A321 und der Flieger ist mit 3x PMI sicher HOCHbeschäftigt.

edit: Also ALLE Crews kommen aus DUS. Aber nachts fährt ein Crewbus ex CGN die Crew nach DUS (nach Hause) ,und holt dort die neue Crew für den Morgenflug ab.

 

Bearbeitet von born4fly
LOWS

LOWS

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vor 51 Minuten schrieb born4fly:

 

Maschine 1 fliegt am Tag 1 DUS-PMI-DUS-PMI-DUS (Crewwechsel)-

 


Die Rotation geht bereits am Tag 1 flöten, weil es sich mit der Dienstzeit nicht ausgeht 4 Legs zwischen DUS und PMI zu fliegen. 
STR bzw. MUC und südlicher geht sich nach EASA Regeln aus, tarifvertragliche Limits noch gar nicht miteingerechnet! 


Deshalb geht man i.d.R. nach drei Legs in PMI in‘s  Hotel. So fliegt man mit einer Maschine auch drei Rotationen aus D nach PMI pro Tag. 
Am 28.7.23 z.B. D-ABNN: CGN-PMI-CGN-PMI-CGN-PMI-CGN

Bearbeitet von LOWS
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born4fly

born4fly

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vor 2 Minuten schrieb LOWS:


Die Rotation geht bereits am Tag 1 flöten, weil es sich mit der Dienstzeit nicht ausgeht 4 Legs zwischen DUS und PMI zu fliegen. 
STR bzw. MUC und südlicher geht sich nach EASA Regeln aus, tarifvertragliche Limits noch gar nicht miteingerechnet! 


Deshalb geht man i.d.R. nach drei Legs in PMI in‘s  Hotel. So fliegt man mit einer Maschine auch drei Rotationen aus D nach PMI pro Tag. 

Das kann so nicht stimmen, AB flog damals schon TXL-PMI-DUS-PMI-TXL mit einer Crew,warum sollte das bei EW nicht gehen ,zwischen DUS+CGN ?? soweit ich weis,ist die max. Zeit bei 13 Stunden,und da bleiben wir bei 2x DUS weit darunter.

 

Bearbeitet von born4fly
jetstream

jetstream

Geschrieben
Geschrieben

Echt interessant, wie hier einige „Hobby-COOs“ versuchen sowohl die Rollen einer Strecken- und Einsatzplanung als auch die des Route Developments in einer einzigen Person zu vereinen … B| 

Da schlummern ja schier unglaubliche Talente, welche die Airline-Branche bislang versäumt hat abzuwerben. 

 

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Lucky Luke

Lucky Luke

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vor 3 Stunden schrieb born4fly:

AB flog damals schon TXL-PMI-DUS-PMI-TXL mit einer Crew

AB ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht diesen Umlauf mit einer Crew geflogen.

 

Hingegen gab es bei AB (genauso wie übrigens heute bei Condor) Layover auf PMI nach bzw. vor den jeweils drei Legs.

 

Das hat übrigens genauso wie beim NUE-Hub (und allen anderen Versuchen von asymmetrischen Banked Hubs) zu einer herrlich ineffizienten Crewplanung geführt. Aber gut, wenn ich so andere Geschichten höre, mit welcher Dekadenz unter fast schon ignorantem Verzicht auf moderne IT-Tools bis zum Abtreten von Hunold am Saatwinkler Damm Geld verbrannt wurde...

 

Um das auszugleichen, durften dann Crews dem großen Jetset-Leben frönen und Nachts um halb 3 mit dem Mietwagen von der Weltstadt Erfurt in die Weltstadt Paderborn proceeden. Perverse Zeiten damals.

 

 

Bearbeitet von Lucky Luke
777-8

777-8

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vor 9 Stunden schrieb born4fly:

Das kann so nicht stimmen, AB flog damals schon TXL-PMI-DUS-PMI-TXL mit einer Crew,warum sollte das bei EW nicht gehen ,zwischen DUS+CGN ?? soweit ich weis,ist die max. Zeit bei 13 Stunden,und da bleiben wir bei 2x DUS weit darunter.

 

"Damals" ist das entscheidende Wort!

Zu Zeiten der 2. Luft-DVO vom LBA waren 4 Legs Balearen machbar z.B. DUS-IBZ-STR-IBZ-DUS mit genug Puffer auf das Limit, selbst gesehen😉

 

Nach EU-Ops und den aktuellen EASA-FTL wäre die Rechnung wie folgt:

Check-In 1:15 Std vor Abflug, ab da tickt die Uhr

2:15 Stunden DUS-PMI

0:45 Std Turnaround

2:15 Std PMI-DUS oder CGN

0:45 Std Turnaround

2:15 Std CGN/DUS-PMI

0:45 Std Turnaround 

2:15 Std PMI-DUS

 

Macht Flugdienstzeit (Check-In bis On-Block letztes Leg) von 12:30 Std.

Mit Extension wäre diese Planung in einem kleinen Zeitfenster nach EASA darstellbar, aber die Gefahr -besonders im Sommergeschäft- da herauszufallen ist extrem groß.

Und dann hilft nur noch eine Verlängerung per sog. "Kommandantenentscheid", sber bei 30% Quote für den gleichen Umlauf muss die Firma per LBA Anweisung reagieren.

 

Und dies ist nur der gesetzliche Aspekt, wie @LOWSrichtig sagte haben die meisten Airlines weitere Einschränkungen über ihre Tarifverträge und früher oder später wird bei so einer Planung auch die Safety Abteilung Alarm schlagen wegen Fatigue ⚠️

Bearbeitet von 777-8
born4fly

born4fly

Geschrieben
Geschrieben
vor 22 Stunden schrieb jetstream:

Echt interessant, wie hier einige „Hobby-COOs“ versuchen sowohl die Rollen einer Strecken- und Einsatzplanung als auch die des Route Developments in einer einzigen Person zu vereinen … B| 

Da schlummern ja schier unglaubliche Talente, welche die Airline-Branche bislang versäumt hat abzuwerben. 

 

Das EW tarifliche Einschränkungen auf 11:30 max. Dienstzeit hat,war mir nicht bekannt. Ich habe mich an die allgemein bekannten 13 Stunden gehalten. Oki,ich habe jetzt gelernt, Umlaufplanung der Flugzeuge und Einsatzplanung der Crews dazu sind 2 völlig verschiedene Abteilungen. Punkt.

Aber,das ändert nichts drann, das eine Maschine,die in DUS gebased ist , keine 3 PMI-Umläufe planbar am Tag fliegen kann. Mit einem geplanten letzten Tages-Rückflug nach CGN,und einem frühen Start dort am Tag 2 zurück könnten aber an 2 Tagen 6 PMI-Umläufe geflogen werden , anstatt nur 4 ,wenn man nur den DUS bedient.

Egal, ob man die Crews dann in DUS,PMI oder CGN tauscht, man hat hallt auf 48 Stunden gerechnet 2 Umläufe mehr pro Maschine. Und wenn das dann noch ein A321 ist,umso besser.

AB123

AB123

Geschrieben
Geschrieben

Die A 321 fliegen ab DUS nicht nur nach PMI.Wenn man auch Umläufe nach HER,LPA,RHO oder AGP hat,ändert sich durch die abweichenden Flugzeiten einiges.Ausserdem möchte Eurowings Geld verdienen.Schlechte Abflugzeiten in CGN um 4.30 Uhr morgens oder Ankunftszeiten nach 0 Uhr mindern den bei Urlaubern oder Reisegesellschaften erzielbaren Flugpreis deutlich.

oldblueeyes

oldblueeyes

Geschrieben
Geschrieben

In der Vollsaison fliegt man wenn es geht auch Red Eye, in Q3 wird das Geld verdient.

Auch um 4:30 kann man bei Sommeryields Geld verdienen und dies wird zusätzlich zu den angenehmen Abflugzeiten erwirtschaftet.

Auch Pauschalurlauber buchen preisgetrieben, Ferienorte haben nicht nur 4 oder 5 Sternekundschaft bei denen es nicht auf 2-300 EUR mehr ankommt.

Koelli

Koelli

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Geschrieben
vor 13 Stunden schrieb born4fly:

Das EW tarifliche Einschränkungen auf 11:30 max. Dienstzeit hat,war mir nicht bekannt. Ich habe mich an die allgemein bekannten 13 Stunden gehalten. 

Ich frage mich ja, wie Ryanair es schafft. Selbst bei massiven Verspätungen von vielen Stunden findet der Flug in der Regel statt. Auch, wenn er dann nachts um 3 erst in CGN landet. Anscheinend hat man mehr Crew und mehr Flieger zur Verfügung als EW

oldblueeyes

oldblueeyes

Geschrieben
Geschrieben

Man hat auch weniger Arbeitnehmer und viel mehr Werkverträge und es gelten oder auch nicht Standort- Irisches-, Maltesisches- oder gar kein Arbeitsrecht, je nach dem was günstiger ist.

 

Und du bist der Hauptunterstützer hier im Forum, der sich jungfräulich wundert.

1
Flugopa

Flugopa

Geschrieben
Geschrieben
vor 13 Stunden schrieb AB123:

Schlechte Abflugzeiten in CGN um 4.30 Uhr morgens oder Ankunftszeiten nach 0 Uhr mindern den bei Urlaubern oder Reisegesellschaften erzielbaren Flugpreis deutlich.

 

Wie eigentlich jede Aussage von dir völlig an der Realität vorbei. Warum eigentlich? Ist die Wahrheit so gruselig?

 

Nehmen wir einfach mal den 20.07. Familien-Urlaubhochsaison... Die Familien mit den (kleinen) Kindern, die Lehrer:innen und die ganzen anderen Menschen, die nur in den Sommerferien Urlaub machen können:

 

CGN

04:30

PMI

209,99 €

 

CGN

05:20

PMI

174,99 €

 

CGN

15:40

PMI

144,99 €

 

---

 

PMI

20:30

CGN

22:50

174,99 €

 

PMI

20:45

CGN

23:05

174,99 €

 

PMI

21:55

CGN

00:15+1

209,99 €

 

 

2
Koelli

Koelli

Geschrieben
Geschrieben
vor 21 Minuten schrieb oldblueeyes:

Und du bist der Hauptunterstützer hier im Forum, der sich jungfräulich wundert.

Ich liebe solche Falschbehaubtungen... 

Nur zu deiner Info: ich hab in letzter Zeit mehr Austrian gebucht, weil die als "normale" Airline sogar billiger als Eurowings waren! 

LH2112

LH2112

Geschrieben
Geschrieben
vor 1 Minute schrieb Benny Hone:

Ryanair fliegt mit ihren Learjets so ausgiebig, dass es eigentlich garnicht alles Management-Geschäftsreisen sein können. Ich vermute da werden stand-by crews geshuttelt:

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/m-abeu

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/m-abgv

Nicht nur, sondern auch Techniker und Ersatzteile. Das sieht man sehr oft wenn eine Maschine AOG geht und eine Stunde später der LearJet aus Bergamo eintrifft.

1
linie32

linie32

Geschrieben
Geschrieben
vor 37 Minuten schrieb LH2112:

Nicht nur, sondern auch Techniker und Ersatzteile. Das sieht man sehr oft wenn eine Maschine AOG geht und eine Stunde später der LearJet aus Bergamo eintrifft.

Exakt, sieht man an den kleineren Basen (z.B. Weeze) öfters. Ein Jet geht AOG und zeitnah trudelt eine Ersatzmaschine und/oder der Learjet aus Stansted ein.

1
777-8

777-8

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Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Koelli:

Ich frage mich ja, wie Ryanair es schafft. Selbst bei massiven Verspätungen von vielen Stunden findet der Flug in der Regel statt. Auch, wenn er dann nachts um 3 erst in CGN landet. Anscheinend hat man mehr Crew und mehr Flieger zur Verfügung als EW

Also nochmal:

EW hat einen MTV der im Bezug auf maximale Dienstzeiten (oder Flugdienstzeiten?) deutlich unter den gesetzlichen Regeln liegt, die Anzahl an Standby / Jahr für jedes Crewmitglied reguliert usw.

Die "Kunst" der Crewplanung und des kurzfristign Crewdispatch liegt darin, die Piloten und Kabine anhand ihres jeweiligen Vertrages geschickt zu planen.

 

Mit den o.g. Limits kann es schonmal vorkommen dass man keine Bereitschaft mehr verfügbar hat und Flüge verspäten / zusammenlegen / ganz streichen muss.

Kommt bei EW selten vor, aber ja dass gibt es - und übrigens nicht nur da😉

 

Es wäre sehr verwunderlich wenn eine Ryanair mit ihren verschiedenen AOC's sich per MTV weit unterhalb der EASA-Limits bewegen würde, sowas passt nicht ins Konzept.

Das Ausreizen der gesetzlichen Limits gibt eine spürbar höhere Zahl an Optionen zur Recovery wenn die Ops wirklich mal schief steht😉

Oder wie sagte ein Bekannter der knapp 3 Jahre da geflogen ist:

"Du darfst 900 Stunden pro Jahr (fliegen). Wenn du ohne trifftigen Grund unter 830 warst hat die Crewplanung was falsch gemacht"...soviel ich weiß ist der Durchschnitt bei EW etwa 750 Std pro Jahr, aber diese Info habe ich nicht aus erster Hand 😎

 

Flugopa

Flugopa

Geschrieben
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Benny Hone:

Ryanair fliegt mit ihren Learjets so ausgiebig, dass es eigentlich garnicht alles Management-Geschäftsreisen sein können. Ich vermute da werden stand-by crews geshuttelt:

 

Eher Techniker und Teile. Auch gerne mal auf Lanzarote zu Gast, die sandige Calima bekommt den irischen Flugzeugen so überhaupt nicht...

born4fly

born4fly

Geschrieben
Geschrieben
Am 26.2.2024 um 22:02 schrieb Koelli:

Trotzdem setzt EW dort sogar mal A319, mal A320 ein. Also nicht mal ein festes Muster an festen Wochentagen bei ein und dem selben Ziel

Das stimmt. Während im Juni noch Sonntags Abend den letzten PMI-Flug Smartwings durchführt, steht im Juli (28.07) auf dem gleichen Flug EW 319 . 

Smartwings ist im Juli Sonntag Abend auf EW 546/547 IBZ geplant (19:35-22.10/22:50-01:20)

Wobei diese Flugzeiten für IBZ suboptimal sind, zumindest für Urlauber,die nach Formentera weiter wollen ....

SKrab91

SKrab91

Geschrieben
Geschrieben
vor 8 Stunden schrieb born4fly:

Das stimmt. Während im Juni noch Sonntags Abend den letzten PMI-Flug Smartwings durchführt, steht im Juli (28.07) auf dem gleichen Flug EW 319 . 

Smartwings ist im Juli Sonntag Abend auf EW 546/547 IBZ geplant (19:35-22.10/22:50-01:20)

Wobei diese Flugzeiten für IBZ suboptimal sind, zumindest für Urlauber,die nach Formentera weiter wollen ....

Dafür ist der Rückflug auch für Formentera bestens geeignet um den vollen Tag auszuschöpfen. Nicht immer alles so eindimensional sehen. 

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