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Geschrieben
vor 23 Minuten schrieb [email protected]:

Man hätte ja (es geht ja um FRA) theoretisch eine in FRA stationierte Maschine chartern können (ganz egal von welcher Airline), die dann Sonntag Abend rausgeflogen wäre (Nachtflug) , und auf dem Rückflug frühmorgens wieder in FRA gelandet wäre... Mit Sicherheit hätte man da irgendwas gefunden,wenn es gewollt gewesen wäre , vielleicht sogar eine eigene Maschine im Nachtflug mit Bereitschafts- Personal organisieren können.

Mit der Bahn ging es leider auch nicht :-(

Geschrieben (bearbeitet)
vor 43 Minuten schrieb [email protected]:

Man hätte ja (es geht ja um FRA) theoretisch eine in FRA stationierte Maschine chartern können (ganz egal von welcher Airline), die dann Sonntag Abend rausgeflogen wäre (Nachtflug) , und auf dem Rückflug frühmorgens wieder in FRA gelandet wäre... Mit Sicherheit hätte man da irgendwas gefunden,wenn es gewollt gewesen wäre , vielleicht sogar eine eigene Maschine im Nachtflug mit Bereitschafts- Personal organisieren können.

Was glaubst Du denn warum es keine Kanaren-Nachtflüge gibt? Ganz einfach, ich rechne es Dir vor:

Max Flugdienstzeit bei einem Check-In der Crew um ca. 21:00 Uhr sind 11h.

Check-In 1h + FRA-TFS geplant 4:35h + turn around in TFS ca. 0:50h + TFS-FRA 4:20h + Check-out 0:25h

Ergibt 11:10h - also mit einer Crew nicht darstellbar.

Bearbeitet von EDDS
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb EDDS:

Was glaubst Du denn warum es keine Kanaren-Nachtflüge gibt? Ganz einfach, ich rechne es Dir vor:

Max Flugdienstzeit bei einem Check-In der Crew um ca. 21:00 Uhr sind 11h.

Check-In 1h + FRA-TFS geplant 4:35h + turn around in TFS ca. 0:50h + TFS-FRA 4:20h + Check-out 0:25h

Ergibt 11:10h - also mit einer Crew nicht darstellbar.

ob die Begründung ausreichend ist ? ;-) ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen.

 

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb EDDS:

Was glaubst Du denn warum es keine Kanaren-Nachtflüge gibt? Ganz einfach, ich rechne es Dir vor:

Max Flugdienstzeit bei einem Check-In der Crew um ca. 21:00 Uhr sind 11h.

Check-In 1h + FRA-TFS geplant 4:35h + turn around in TFS ca. 0:50h + TFS-FRA 4:20h + Check-out 0:25h

Ergibt 11:10h - also mit einer Crew nicht darstellbar.

Kann der Kapitän die Dienstzeit nicht verlängern?

Geschrieben

nicht geplant ex Homebase

vor 3 Stunden schrieb [email protected]:

Man hätte ja (es geht ja um FRA) theoretisch eine in FRA stationierte Maschine chartern können (ganz egal von welcher Airline), die dann Sonntag Abend rausgeflogen wäre (Nachtflug) , und auf dem Rückflug frühmorgens wieder in FRA gelandet wäre... Mit Sicherheit hätte man da irgendwas gefunden,wenn es gewollt gewesen wäre , vielleicht sogar eine eigene Maschine im Nachtflug mit Bereitschafts- Personal organisieren können.

warum hätte es nicht gewollt sein sollen ?

Geschrieben
vor 26 Minuten schrieb Liamhsv:

Kann der Kapitän die Dienstzeit nicht verlängern?

Kann er, muss er nicht und sollte er auch nur tun, wenn die gesamte Crew einverstanden und weiterhin von ihrer vollen Einsatzfähigkeit überzeugt ist.

Auf gar keinen Fall darf man aber mit diesem Kommandantenentscheid planen (das wäre ja das beschriebene Szenario), der ist nur zum "nach Hause kommen" bei unvorhergesehenen Ereignissen gedacht.

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb aufpasser:

 

warum hätte es nicht gewollt sein sollen ?

Weil vielleicht "Entscheidungsträger" (an einem Sonntag ! ) ohne Rücksprachmöglichkeit mit der Condor-Führung in Finanz-Kompetenzen eingeschränkt sein könnten? Oder es aber bei Condor eine "Schwarze Liste" gibt,auf der Airlines stehen,die auf gar keinen Fall angefragt werden dürfen (aus Konkurrenzgründen) ? Ist bei Speditionen auch nicht anders...

Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb EDDS:

Was glaubst Du denn warum es keine Kanaren-Nachtflüge gibt? Ganz einfach, ich rechne es Dir vor:

Max Flugdienstzeit bei einem Check-In der Crew um ca. 21:00 Uhr sind 11h.

Check-In 1h + FRA-TFS geplant 4:35h + turn around in TFS ca. 0:50h + TFS-FRA 4:20h + Check-out 0:25h

Ergibt 11:10h - also mit einer Crew nicht darstellbar.

 

Condor fliegt Deutschland-Kanaren immer mit einer Crew durch.

Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb EDDS:

Was glaubst Du denn warum es keine Kanaren-Nachtflüge gibt? Ganz einfach, ich rechne es Dir vor:

Max Flugdienstzeit bei einem Check-In der Crew um ca. 21:00 Uhr sind 11h.

Check-In 1h + FRA-TFS geplant 4:35h + turn around in TFS ca. 0:50h + TFS-FRA 4:20h + Check-out 0:25h

Ergibt 11:10h - also mit einer Crew nicht darstellbar.

Das ist doch lächerlich. Am Tage ist die Dienstzeit auch nicht weniger-und dann fliegt man lieber erst 2 Tage später, mit 2 Hotelübernachtungen in FRA für alle,ebenso das gleiche auch in TFS . Wegen lächerlichen 10 min ??? Kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Geschrieben
vor 1 Minute schrieb [email protected]:

Das ist doch lächerlich. Am Tage ist die Dienstzeit auch nicht weniger-und dann fliegt man lieber erst 2 Tage später, mit 2 Hotelübernachtungen in FRA für alle,ebenso das gleiche auch in TFS . Wegen lächerlichen 10 min ??? Kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Und auch hier wieder der Hinweis: Gerne bei Condor bewerben, und die Ratschläge dort anbringen. 

Fakt ist, dass Kanaren-Flüge Dienstzeit-technisch immer grenzwertig sind. Und so auf Kante zu nähen bzw. von vorneherein illegal zu fliegen, geht nicht und kann Ärger nach sich ziehen. 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 49 Minuten schrieb [email protected]:

Das ist doch lächerlich. Am Tage ist die Dienstzeit auch nicht weniger-und dann fliegt man lieber erst 2 Tage später, mit 2 Hotelübernachtungen in FRA für alle,ebenso das gleiche auch in TFS . Wegen lächerlichen 10 min ??? Kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Luna du beweist immer wieder, dass du null Plan von dieser Materie hier hast. Tagsüber bzw. bei Check-In früh morgens bis nachmittags darf man 13h planen. Danach geht es runter auf 11h. Du kannst gerne mit dem Kopf schütteln, aber das ist leider die Realität.

Hier gibt es BTW die Tabelle mit den genauen Dienstzeiten, falls dich diese interessiert. Vielleicht ist Sie für Dich aber auch einfach nur "lächerlich".

http://www.airliners.de/flugdienst-ruhezeiten-basiswissen-airline-operations-12/37550

vor 51 Minuten schrieb moddin:

 

Condor fliegt Deutschland-Kanaren immer mit einer Crew durch.

Siehe oben. Kanaren als Nachflüge sind eigentlich nicht mehr planbar. Klar fliegen alle mit einer Crew, aber auf Nachflügen ist das eben fast nicht machbar.

Bearbeitet von EDDS
Geschrieben (bearbeitet)
vor 54 Minuten schrieb [email protected]:

Weil vielleicht "Entscheidungsträger" (an einem Sonntag ! ) ohne Rücksprachmöglichkeit mit der Condor-Führung in Finanz-Kompetenzen eingeschränkt sein könnten? Oder es aber bei Condor eine "Schwarze Liste" gibt,auf der Airlines stehen,die auf gar keinen Fall angefragt werden dürfen (aus Konkurrenzgründen) ? Ist bei Speditionen auch nicht anders...

Schwarze Listen gibt es. Eine Airline aus dem Kongo dürfte z.B. nicht gechartert werden.

Aus welchem Gund stehen den Airlines auf einer schwarzen Liste ?

Hauptsächlich wegen Sicherheitsmängeln.

Konkurrenzgründe ?

Frag don mal Flightradar24 wie oft Konkurrenzairlines füreinander geflogen sind.

Entscheidungsträger ?

Die Leute die sowas entscheiden, haben einen eigenen Ar... in der Hose.

Lieber 44 Stunden Delay als einen Entscheidungsträger anzurufen ?

Versuch es mal bei einer Spedition, sorry

lg

 

 

...achso, je höher der Anteil der Flugstunden in der Nacht ist, desto geringer die maximale Flugdienstzeit.

Wird aber nichts nutzen, da du es sowieso nicht verstehen willst (kannst)

Bearbeitet von aufpasser
Geschrieben

@aufpasser ,ich meinte speziell solche Airlines wie beispielsweise FR (die ja auch in FRA gebased ist) . Unabhängig,ob die gekonnt hätten,wäre wohl Condor viel zu arrogant , dort überhaupt nachzufragen.

Und was die Flugzeiten betrifft. Mir ist bekannt,das Piloten bei Eurocontrol andere Flugstrecken beantragen können .  Und nachts dürfte es weniger Verkehre als am Tage geben,was einen direkten Korridor zulassen würde. Damit könnte man hin+zurück auch im Zeitlimit bleiben.

Geschrieben
vor 5 Minuten schrieb [email protected]:

@aufpasser ,ich meinte speziell solche Airlines wie beispielsweise FR (die ja auch in FRA gebased ist) . Unabhängig,ob die gekonnt hätten,wäre wohl Condor viel zu arrogant , dort überhaupt nachzufragen.

Und was die Flugzeiten betrifft. Mir ist bekannt,das Piloten bei Eurocontrol andere Flugstrecken beantragen können .  Und nachts dürfte es weniger Verkehre als am Tage geben,was einen direkten Korridor zulassen würde. Damit könnte man hin+zurück auch im Zeitlimit bleiben.

Hast du schon mal was von einem Broker gehört ?

,ich meinte speziell solche Airlines wie beispielsweise FR (die ja auch in FRA gebased ist) . Unabhängig,ob die gekonnt hätten,wäre wohl Condor viel zu arrogant , dort überhaupt nachzufragen

Das hat schon einwenig Geschmack von Unterstellung....

 

Und was die Flugzeiten betrifft. Mir ist bekannt,das Piloten bei Eurocontrol andere Flugstrecken beantragen können .  Und nachts dürfte es weniger Verkehre als am Tage geben,was einen direkten Korridor zulassen würde. Damit könnte man hin+zurück auch im Zeitlimit bleiben.

Wieviele haben versucht es dir zu erklären ?

Die Planung ist relevant, und sonst nix !

 

 

Geschrieben
vor 24 Minuten schrieb [email protected]:

Und was die Flugzeiten betrifft. Mir ist bekannt,das Piloten bei Eurocontrol andere Flugstrecken beantragen können .  Und nachts dürfte es weniger Verkehre als am Tage geben,was einen direkten Korridor zulassen würde. Damit könnte man hin+zurück auch im Zeitlimit bleiben.

Wenn Du jetzt auf den von mir zuviel gerechneten 10 Min. rum reitest, dann muss ich Dir sagen dass meine Zeiten nicht auf DE bezogen waren, sondern auf X3. Ich hab gerade mal geschaut. Condor plant den Hinflug sogar mit 5:00h und den Rückflug mit 4:30h. Klar gehts actual meistens schneller, aber wie dir schon @aufpasser geschrieben hat ist die Planung relevant.

Im Prinzip geben Dir die Airlines aber die Antwort. Es plant keiner Nacht-Kanaren in sein Flugprogramm, weil man den Flugplan mit der heißen Nadel stricken müsste. Wenns nur irgendwo mal etwas hakt, ist man gleich auf den Kommandantenentscheid angewiesen, sonst steht der Flieger auf der Kanare, oder geht in FRA oder sonst wo erst gar nicht raus.

Wie auch immer, du malst Dir deine Welt sowieso wie Sie dir gefällt. Sieht man an vielen Postings im AB, NIKI oder Tuifly Thread. Leider hat das bei dir häufig nicht viel mit der Realität zutun.

Geschrieben

Frage, hat den TFS überhaupt a) 24h offen und b) wenn ja,  könnte man den bei einem Nachtflug überhaupt von Seiten DE entsprechend Bodenabfertigung in TFS sicherstellen?

...NCC1701

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb Tefron:

Die werden von Condor aber auch immer sehr großzügig entschädigt. Da lässt sich Condor in der Regel nicht Lumpen. 

Großzügig entschädigt?

Über den ohnehin gesetzlichen Ansprüchen? 

Geschrieben
vor 8 Stunden schrieb exitrow:

Großzügig entschädigt?

Über den ohnehin gesetzlichen Ansprüchen? 

Jap. Bei Überbuchung Ausruf am Gate über freiwillige. Mehrere hundert Euro werden angeboten. Hotelübernachtungen werden organsinisert und in der Regel erfolgt ein Upgrade in Premium Economy/Business class.

das sind zumindest meine Erfahrungen. Und ja, dass geht über den gesetzlichen Anspruch hinaus, da die gesetzlichen Ansprüche ebenfalls bezahlt werden! 

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb Tefron:

Jap. Bei Überbuchung Ausruf am Gate über freiwillige. Mehrere hundert Euro werden angeboten. Hotelübernachtungen werden organsinisert und in der Regel erfolgt ein Upgrade in Premium Economy/Business class.

das sind zumindest meine Erfahrungen. Und ja, dass geht über den gesetzlichen Anspruch hinaus, da die gesetzlichen Ansprüche ebenfalls bezahlt werden! 

Da verwechselst Du aber was. Überbuchung am Gate betrifft im Normalfall einige wenige Passagiere. Mit den Goodies will man Leute finden, denen man quasi mit dem Geld einen Urlaubstag abkauft.

Bei einem Switch von A320 auf A319 betrifft das ja um die 30 Leute. Das es sich anscheinend, wie @Lucky Luke geschrieben hat, um einen längerfristen wet lease handelt, wird man das mit Sicherheit nicht jedes Mal am Gate klären, sondern die Paxe vorher schon umbuchen.

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