Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[Emanuel Franceso]

vor 3 Minuten schrieb Aero88:

Sind die DXB Flüge welche man nun ja ziemlich stark fliegt nur wegen der Expo und stellt sie dann wieder ein? Oder wird LH sich auch nach der Expo den Kampf auf FRA und MUC mit Emirates liefern? Weiß das jemand?

Was heißt "stark fliegt"? FRA - DXB wurde schon vor Corona täglich geflogen und auch im WFP teils mit B744. MUC - DXB dürfte geflogen werden, weil Dubai letzten Winter gut gelaufen ist; dass dort aktuell die Expo ist dürfte auch eine Rolle spielen. Ansonsten sollte man abwarten, wie sich die weltweite Lage (epidemiologisch, wirtschaftlich, Geopolitisch) in den kommenden Monaten entwickelt. Wenn MUC - DXB zufriedenstellend läuft und man keine sinnvollere/ertragreichere Strecken für das Flugzeug findet, kann die Strecke meiner Meinung nach durchaus auch im WFP22/23 angeboten werden.

[aib]

vor 49 Minuten schrieb Leon8499:

Ist das nur eine einmalige Geschichte oder gehen die Repaints bei LH von alt auf neu jetzt allgemein wieder los?

LH lackiert ja nur wenn es im Rahmen der Checks notwendig ist (das war auch vor Corona schon so). Von daher wird es immer wieder Repaints geben, wenn jetzt wieder mehr geflogen wird. Und da wird niemand die alte Lackierung auftragen. Wobei, bei LH weiß man nie…

[daxreb]

vor 13 Minuten schrieb aib:

Und da wird niemand die alte Lackierung auftragen. Wobei, bei LH weiß man nie…

Tatsächlich hat man das 2018 einmal gebracht, dass man eine Maschine in die alte Livery gepackt hat.

D-AIQH... for whatever reason...

Bearbeitet 31. Oktober 2021 von daxreb

[Leon8499]

vor 45 Minuten schrieb aib:

LH lackiert ja nur wenn es im Rahmen der Checks notwendig ist (das war auch vor Corona schon so). Von daher wird es immer wieder Repaints geben, wenn jetzt wieder mehr geflogen wird. Und da wird niemand die alte Lackierung auftragen. Wobei, bei LH weiß man nie…

 

Allerdings war ja unmittelbar vor Ausbruch von Corona eine große Reihe von Repaints geplant. Kann mich noch dran erinnern, dass so gut wie die gesamte D-AIU*-Reihe damals für 2020 zum Neulack vorgesehen war.

 

vor 32 Minuten schrieb daxreb:

Tatsächlich hat man das 2018 einmal gebracht, dass man eine Maschine in die alte Livery gepackt hat.

D-AIQH... for whatever reason...

 

Das war ja ein Rückläufer von Germanwings. Vielleicht wurde damals die "alte" LH-Livery beim Transfer einfach nur mit GWI-Leitwerk und -Titles überklebt? Dann kann man sich einen Repaint ja durchaus sparen, wenn der Lack unter den Aufklebern nicht komplett hinüber ist.

[aib]

vor 1 Stunde schrieb Leon8499:

 

Allerdings war ja unmittelbar vor Ausbruch von Corona eine große Reihe von Repaints geplant. Kann mich noch dran erinnern, dass so gut wie die gesamte D-AIU*-Reihe damals für 2020 zum Neulack vorgesehen war.

 

Das kann sein. Ich denke, dass gewisse Checks soweit es ging geschoben wurden. Ich wollte nur nochmal darlegen, dass es keinen klassischen "Stopp" gab; genauso wie vorher nicht blindlings lackiert wurde, sondern versucht wurde den alten Lack solange wie geplant zu nutzen.  

[A321Lufthansa]

Sind die Taufnamen schon bekannt?

[Emanuel Franceso]

Die 4 geleasten A359 gehen vsl. nach MUC statt FRA u.a. wegen Problemen beim Hochfahren des Betriebs in FRA; A343 und A346 sind Reserve um für mögliche Nachfragewellen gewappnet zu sein; der A388 ist weiterhin kein Thema.

https://www.aero.de/news-41180/A380-bleibt-bei-Lufthansa-Erholung-auf-der-Strecke.html

[Fluginfo]

vor 14 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Die 4 geleasten A359 gehen vsl. nach MUC statt FRA u.a. wegen Problemen beim Hochfahren des Betriebs in FRA; A343 und A346 sind Reserve um für mögliche Nachfragewellen gewappnet zu sein; der A388 ist weiterhin kein Thema.

https://www.aero.de/news-41180/A380-bleibt-bei-Lufthansa-Erholung-auf-der-Strecke.html

Auch dies ist wenig überraschend, wenn man sich die Flugpläne für 2022 genau mal anschaut und man hier ja permanent angemotzt wird, das die Flotte für MUC dafür nicht ausreicht was benötigt wird.

Wo sollen den die Hochfahrprobleme im Detail stecken, außer das Cargo und Lufthansa Cargo keine Reserven mehr hat in Frankfurt.

Bearbeitet 3. November 2021 von Fluginfo

[Emanuel Franceso]

Frage bezüglich der Reserveflieger A343 und A346: A343 dürften ja mit Eintreffen der B789 obsolet werden und dann wahrscheinlich einfach erstmal geparkt werden anstatt direkt ausgeflottet zu werden, aber wie siehts beim A346 aus? Kommen da evtl. doch mehr als die 5 Flieger zurück oder werden die 5 Rückkehrer einfach nicht aktiv verplant? 

[XWB]

Es ist ja auch nicht so, dass nächstes Jahr Unmengen an Langstrecken-Gerät kommen. 5 787 und 4 350. Wann die 787 genau kommen (ob alle bis Beginn Sommerflugplan) weiß auch niemand. Und die beiden Typen helfen beim Thema "Gestiegene First Class Nachfrage" in MUC auch gar nicht. Deswegen sind in meinen Augen die 5 A346 klar. Und weitere halte ich auch nicht für ausgeschlossen, denn es fehlen immer noch eine erhebliche Zahl an Sitzen im Markt. Und an eine Ausflottung erster 343 glaube ich auch frühestens Ende des Sommers 22, eher in 23. 

Ab einem gewissen Punkt kann Lufthansa auch gezwungen sein mehr zu fliegen, um die Slots zu halten. Und Spots hält man nicht mit mehr Sitzen, sondern mehr Flugzeugen. Bleibt also spannend.

[Fluginfo]

vor 2 Minuten schrieb XWB:

Es ist ja auch nicht so, dass nächstes Jahr Unmengen an Langstrecken-Gerät kommen. 5 787 und 4 350. Wann die 787 genau kommen (ob alle bis Beginn Sommerflugplan) weiß auch niemand. Und die beiden Typen helfen beim Thema "Gestiegene First Class Nachfrage" in MUC auch gar nicht. Deswegen sind in meinen Augen die 5 A346 klar. Und weitere halte ich auch nicht für ausgeschlossen, denn es fehlen immer noch eine erhebliche Zahl an Sitzen im Markt. Und an eine Ausflottung erster 343 glaube ich auch frühestens Ende des Sommers 22, eher in 23. 

Ab einem gewissen Punkt kann Lufthansa auch gezwungen sein mehr zu fliegen, um die Slots zu halten. Und Spots hält man nicht mit mehr Sitzen, sondern mehr Flugzeugen. Bleibt also spannend.

Asien ist die große Unbekannte weiterhin.

So sind statt der zwei tgl. Flügen nach Peking und Shanghai bisher Null für München verplant. 

Außerdem steht Bangkok (ex EW Route ebenfalls) weiterhin auf Null. 

Hong Kong und Mumbai ist auch nicht auf der täglichen vor Pandemiezahl.

Wäre Bedarf von genau 4 zusätzlichen Flugzeugen am Hub München zu den A359/A346 die bisher bekannt waren.

Und der Aussage bis 2024/2025 wieder mind. 30 Langstreckenflieger in München zu betreiben kommt man so auch näher.

[d@ni!3l]

vor 8 Minuten schrieb XWB:

Es ist ja auch nicht so, dass nächstes Jahr Unmengen an Langstrecken-Gerät kommen. 5 787 und 4 350. Wann die 787 genau kommen (ob alle bis Beginn Sommerflugplan) weiß auch niemand. Und die beiden Typen helfen beim Thema "Gestiegene First Class Nachfrage" in MUC auch gar nicht. Deswegen sind in meinen Augen die 5 A346 klar. Und weitere halte ich auch nicht für ausgeschlossen, denn es fehlen immer noch eine erhebliche Zahl an Sitzen im Markt. Und an eine Ausflottung erster 343 glaube ich auch frühestens Ende des Sommers 22, eher in 23. 

Ab einem gewissen Punkt kann Lufthansa auch gezwungen sein mehr zu fliegen, um die Slots zu halten. Und Spots hält man nicht mit mehr Sitzen, sondern mehr Flugzeugen. Bleibt also spannend.

Naja, die 744 kommen ja auch vgl. mit Sommer 21 wieder, die kommen ja erst jetzt nach und nach.

 

Also im Sommer 22 hat man vgl. mit Sommer 21:

 

8x 744 

5x 789

5x 346

4x 359 

und einige 74H zurück, glaube da flogen nicht ganz alle.

 

+ 22  + x Widebodies. MMn gar nicht sooo wenig 

[medion]

vor 11 Minuten schrieb XWB:

denn es fehlen immer noch eine erhebliche Zahl an Sitzen im Markt.

Und Slots hält man nicht mit mehr Sitzen, sondern mehr Flugzeugen. Bleibt also spannend.

 

Sind es nicht eher mehr als 20 Langstreckenflieger, die (zurück)kommen?

 

Die fehlenden Sitze werden ja hier langsam zum Bonmot. Fehlen die Sitze im Sinne von das Angebot ist kleiner als vor zwei Jahren oder fehlen sie im Sinne von die Nachfrage übersteigt das Angebot oder fehlen die Sitze an einem bestimmten Airport? Das ist ja ein kleiner Unterschied.

 

Wenn man zum "Slot-halten" mehr Flugzeuge/Bewegungen braucht, dann ist das leider ein Zusatz-Gegenargument zum 388...

 

@d@ni!3l war schneller...

Bearbeitet 3. November 2021 von medion
Ergänzung

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb d@ni!3l:

Naja, die 744 kommen ja auch vgl. mit Sommer 21 wieder, die kommen ja erst jetzt nach und nach.

 

Also im Sommer 22 hat man vgl. mit Sommer 21:

 

8x 744 

5x 789

5x 346

4x 359 

und einige 74H zurück, glaube da flogen nicht ganz alle.

 

+ 22  + x Widebodies. MMn gar nicht sooo wenig 

Nur bringt der Vergleich rein gar nichts, nachdem man ja keine Ziele aufgegeben hat und weiterhin eigentlich alles anfliegen will.

Nur bestimmte Ausbaupläne in Frankfurt und München müssen zurückstehen, aber die Bestandstrecken sollen alle bleiben.

Und hier ist das Basisjahr der SFP 2019 bzw. der geplante Flugplan SFP 2020. Darin waren alle B744 und A346 und A388 noch enthalten.

[Emanuel Franceso]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Naja, die 744 kommen ja auch vgl. mit Sommer 21 wieder, die kommen ja erst jetzt nach und nach.

 

Also im Sommer 22 hat man vgl. mit Sommer 21:

 

8x 744 

5x 789

5x 346

4x 359 

und einige 74H zurück, glaube da flogen nicht ganz alle.

 

+ 22  + x Widebodies. MMn gar nicht sooo wenig 

Man sollte auch bedenken, dass EW Discover nächsten Sommer mit 11 A330 operieren soll, dass sind auch noch mal mehr als diesen Sommer.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb medion:

 

Sind es nicht eher mehr als 20 Langstreckenflieger, die (zurück)kommen?

 

Kommen - Nein 

Zurückkommen - Ja aber auf einen geschmälerten Flugplan der nicht Basis für SFP 22 ist

vor 1 Minute schrieb Emanuel Franceso:

Man sollte auch bedenken, dass EW Discover nächsten Sommer mit 11 A330 operieren soll, dass sind auch noch mal mehr als diesen Sommer.

Auch hier ist die Grundlage was Eurowings im Sommer 2019 geflogen bzw. im Sommer 2020 geplant.

[Emanuel Franceso]

vor 3 Minuten schrieb Fluginfo:

Kommen - Nein 

Zurückkommen - Ja aber auf einen geschmälerten Flugplan der nicht Basis für SFP 22 ist

Auch hier ist die Grundlage was Eurowings im Sommer 2019 geflogen bzw. im Sommer 2020 geplant.

Man plant für das Gesamtjahr 2022 eine Kapazität von mehr als 70% des Vorkrisenniveaus (für die zweite Jahreshälfte werden 80% erwartet).

[d@ni!3l]

vor 17 Minuten schrieb XWB:

Deswegen sind in meinen Augen die 5 A346 klar. Und weitere halte ich auch nicht für ausgeschlossen,

https://www.myairtrade.com/available/A340

 

Hier waren die LH 346 mal im Verkauf. Ich sehe sie dort nicht mehr. Entweder sind sie verkauft .. oder die LH hat es sich anders überlegt...

 

 

vor 6 Minuten schrieb Fluginfo:

Nur bringt der Vergleich rein gar nichts, nachdem man ja keine Ziele aufgegeben hat und weiterhin eigentlich alles anfliegen will.

Ziele sind das eine, Frequenz das andere.

Vergleichen mit vor der Krise fehlt gar nicht sooo viel. 5x 744, 14x 380, 11x 346, dafür kamen seitdem auch 3 (?) x 359. 4 werden geleased, es kommen erstmal 5x 789. Sind 18 Flugzeuge die fehlen. Dafür fliegt 4Y nun auch mit 11 AC ab FRA wie soeben angemerkt (statt 343 der LH die somit für andere Ziele frei sind), da ist das Delta nicht mehr sooo riesig.  Und noch ist Asien ja zu und noch braucht man ggf. nicht alle Frequenzen. 2023 kommen dann weitere 359,789,779. Wenn man dann 343 ggf. etwas langsamer abgibt seh ich da kein Drama.

vor 9 Minuten schrieb Fluginfo:

Auch hier ist die Grundlage was Eurowings im Sommer 2019 geflogen bzw. im Sommer 2020 geplant.

Nicht unbedingt. Da hat man sich ja teilweise bewusst raus zurückgezogen, weil es nicht lief. Es ist nicht unbedingt erstrebenswert genau da wieder hin zu kommen. Man muss nicht zwangsweise die gleichen / gleich viele Strecken wie 2019 fliegen, es reichen die profitabelsten x%. Schlechte kann man ja weg lassen. 

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

https://www.myairtrade.com/available/A340

 

Hier waren die LH 346 mal im Verkauf. Ich sehe sie dort nicht mehr. Entweder sind sie verkauft .. oder die LH hat es sich anders überlegt...

 

 

Ziele sind das eine, Frequenz das andere.

Vergleichen mit vor der Krise fehlt gar nicht sooo viel. 5x 744, 14x 380, 11x 346, dafür kamen seitdem auch 3 (?) x 359. 4 werden geleased, es kommen erstmal 5x 789. Sind 18 Flugzeuge die fehlen. Dafür fliegt 4Y nun auch mit 11 AC ab FRA wie soeben angemerkt (statt 343 der LH die somit für andere Ziele frei sind), da ist das Delta nicht mehr sooo riesig.  Und noch ist Asien ja zu und noch braucht man ggf. nicht alle Frequenzen. 2023 kommen dann weitere 359,789,779. Wenn man dann 343 ggf. etwas langsamer abgibt seh ich da kein Drama.

Discover fliegt aber auch ein paar ganz neue Strecken und kann man nicht 1 : 1 mit Eurowings vor der Pandemie vergleichen.

Die Frequenzstreichungen hast du im Sommer 22 fast gar nicht mehr, dafür aber statt A388 kleineres Gerät.

Die Sitze sind ohne A388 schon um rund 15 % alleine gefallen ohne jede andere Reduzierung. Wenn man auf 70 - 80% kommen muss hat die 2021 Flotte keinen Spielraum.

 

 

vor 8 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Man plant für das Gesamtjahr 2022 eine Kapazität von mehr als 70% des Vorkrisenniveaus (für die zweite Jahreshälfte werden 80% erwartet).

Ja, aber ohne A388 fehlen ja schon genügend Sitze und im zweiten Halbjahr (Hochsaison Juli - Sep.) jede Menge Kapazitäten.

[d@ni!3l]

Mal zählt die Anzahl der Zelle, mal Sitze ... 

 

vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

nicht 1 : 1

Genau DAS ist der Trick.  Einfach nicht alles 1:1 mit dem Zustand zuvor vergleichen und schon wird alles runder.

 

vor 2 Minuten schrieb Fluginfo:

hat die 2021 Flotte

Genau, deshalb sollten wir für 2022 auch über die 2022er Flotte reden. Und "+20" und "kein Spielraum" ist schon was anderes.

[Emanuel Franceso]

vor 2 Minuten schrieb Fluginfo:

Wenn man auf 70 - 80% kommen muss hat die 2021 Flotte keinen Spielraum.

Da spielt auch die Kurz- und Mittelstrecke mit rein, da dürfte es nächstes Jahr auch mehr Flüge geben (und da sind noch etliche Flieger gestored bzw. kommen einige neue hinzu).

[d@ni!3l]

vor 5 Minuten schrieb Fluginfo:

Ja, aber ohne A388 fehlen ja schon genügend Sitze und im zweiten Halbjahr (Hochsaison Juli - Sep.) jede Menge Kapazitäten.

Erzähl das neben der LH auch mal AF, die 380 abgegeben haben, KL die 744 abgegeben haben, SQ und QF haben sie auch nicht mehr alle (kleines Wortspiel), BA hat zweistellig 744 rausgeworfen. Und das waren nur ein paar Beispiele...

 

Ich muss mal wieder die Frage stellen, die hier üblich geworden ist: Was weißt du, was alle anderen nicht wissen? 

 

Erneut: Es geht NICHT um möglichst viele Passagiere, es geht um möglichst viel Gewinn. Wenn sich für 10% mehr Pax deine Kosten pro Pax deutlich (!) erhöhen bringt dir das alles gar nichts. 

Bearbeitet 3. November 2021 von d@ni!3l

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb d@ni!3l:

Mal zählt die Anzahl der Zelle, mal Sitze ... 

 

Genau DAS ist der Trick.  Einfach nicht alles 1:1 mit dem Zustand zuvor vergleichen und schon wird alles runder.

 

Genau, deshalb sollten wir für 2022 auch über die 2022er Flotte reden. Und "+20" und "kein Spielraum" ist schon was anderes.

Diese Milchmädchenrechnung haben wir doch schon 12 Monate praktiziert, vorangetrieben von deiner Seite und Mitstreiter. Jetzt hat CS und sein Team gemerkt und kommuniziert und du bist wieder nicht zufrieden. Musste mir fast täglich anhören die Lufthansa und Streckenplaner wissen schon was sie tun, und du setzt dies jetzt aus und drehst wieder alles in die Richtung wie es dir gefällt.

vor 2 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Da spielt auch die Kurz- und Mittelstrecke mit rein, da dürfte es nächstes Jahr auch mehr Flüge geben (und da sind noch etliche Flieger gestored bzw. kommen einige neue hinzu).

Der Sommer beginnt ja erst im Juni, auch wenn der SFP bereits Ende März offiziell beginnt aber das volle Niveau erst gegen Pfingsten erreicht. Also fließt noch viel Wasser die Isar hinunter bis dahin.

[d@ni!3l]

Gerade eben schrieb Fluginfo:

Jetzt hat CS und sein Team gemerkt und kommuniziert und du bist wieder nicht zufrieden

Wo bin ich nicht zufrieden? Ich glaube wir reden halt nur von anderen Sachen. Ich rede von der (ganzen) Lufthansa, du redest von MUC. Wenn man jetzt mehr Flugzeuge nach MUC schiebt und du dir nen Ast freust, dafür aber in FRA weniger Gerät hat interessiert das die "globale" Sicht auf die LH überhaupt nicht. Der jetzt angekündigte Transfer FRA->MUC ändert in der LH AC Anzahl gar nichts, daher hat man auch nichts "gemerkt". 

[Fluginfo]

vor 3 Minuten schrieb d@ni!3l:

Erzähl das neben der LH auch mal AF, die 380 abgegeben haben, KL die 744 abgegeben haben, SQ und QF haben sie auch nicht mehr alle (kleines Wortspiel), BA hat zweistellig 744 rausgeworfen.

 

Ich muss mal wieder die Frage stellen, die hier üblich geworden ist: Was weißt du, was alle anderen nicht wissen? 

Und warum starten die US Airlines in Richtung Europa 2022 durch, weil sich das Sitzplatzangebot zwischen den Europäern und Amis deutlich nächstes Jahr verändert, genau wegen deinen beschriebenen Effekt. DL hilft AF/KL, AA hilft BA und UA hilft der LH um die Kapazitätsengpässe zu beheben.

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wo bin ich nicht zufrieden? Ich glaube wir reden halt nur von anderen Sachen. Ich rede von der (ganzen) Lufthansa, du redest von MUC. Wenn man jetzt mehr Flugzeuge nach MUC schiebt und du dir nen Ast freust, dafür aber in FRA weniger Gerät hat interessiert das die "globale" Sicht auf die LH überhaupt nicht. Der jetzt angekündigte Transfer FRA->MUC ändert in der LH AC Anzahl gar nichts, daher hat man auch nichts "gemerkt". 

Fang bitte nicht wieder mit der Laier an!