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Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

Gast Jörgi

Von Gast Jörgi
in Fluggesellschaften

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moddin

moddin

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vor 9 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

 

 

Aus der Gerüchteküche: LH400/401 ab Ende Januar mit A346.


Bisher ist auf allen Flügen B744 geplant und im Buchungssystem hinterlegt.

 

Woher kommt diese Info? Intern ist wohl auch nix zu finden laut einem FB.

Bearbeitet von moddin
d@ni!3l

d@ni!3l

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Aber 346 könnten zusätzlich (zu denen die nach MUC gehen) in FRA schon Sinn ergeben, wenn deren Engines noch Greentime haben. Die mit Restleben verschrotten wäre ja Verschwendung. Da ist eine Reaktivierung günstiger, als müssten die 343 Engines nochmal in den Shop um die Auslieferungen bis zur 789 zu überbrücken. Es sollten ja auch 5x 343 demnächst gehen hieß es mal!? Bei 17x 346 bekommt man ja bestimmt 40 Engines für 10 noch zusammen die es noch etwas schaffen...

 

Gleiches könnte ich mir dann auch bei den 380 vorstellen, wenn 779 später kommen.  Bisher ist dort ja die 744 die "Brücke". Aber wenn dort jede Greentime runter ist, die 380 aber noch welche haben könnte(!) sich eine Reaktivierung lohnen,wenn man überlegt wie teuer Engine Overhauls verglichen mit der Überholung der Zelle sind. Vor allem bei mal 4...

 

Aber ich weiß natürlich nicht, wie viele CF6 man für die 744 noch hat die es bis 2025 schaffen. Oder ob die RR der 380 nicht auch fast runter sind... Aber Totgesagte haben ja aktuell Konjunktur und ich frage mich, warum man noch das Parking/Storage zahlt,wenn es ausgeschlossen ist, dass die wieder kommen... Dann könnte man die auch jetzt zerlegen und sich das sparen, wenn das ohnehin folgt.

 

 

 

vor 7 Stunden schrieb Waldo Pepper:

Habe gerade bei Airlines.de gelesen, dass LH seine Regionalflotte vereinfachen will. Airbus A200 soll das favorisierte Modell dafür sein.  https://www.airliners.de/lufthansa-regionalflotte-vereinfachen/62648  A200 kann ja nur ein Druckfehler sein, es geht laut Bloomberg ja um die A220.  Von A200 habe ich jedenfalls noch nie was gehört,

Puh. Wenn man überlegt, dass die 319 bei der CLH nicht mehr die jüngsten sind, dort die CRJ und EMB ersetzt werden müssen (also irgendwann) , man dazu überlegt, dass "Vereinheitlichung" auch eher gegen Emb spricht (weil man die 220 schon bei LX hat) und somit bei EN und OS Bedarf wäre.... Dann muss man mal locker 60 Stück bestellen...

Bearbeitet von d@ni!3l
oldblueeyes

oldblueeyes

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vor 6 Stunden schrieb d@ni!3l:

 

Puh. Wenn man überlegt, dass die 319 bei der CLH nicht mehr die jüngsten sind, dort die CRJ und EMB ersetzt werden müssen (also irgendwann) , man dazu überlegt, dass "Vereinheitlichung" auch eher gegen Emb spricht (weil man die 220 schon bei LX hat) und somit bei EN und OS Bedarf wäre.... Dann muss man mal locker 60 Stück bestellen...

 

Nicht so ganz.

 

Was ausgetauscht werden muss sind die alten A319 der Hansa und der Cityline - zusammen um die 20 Stück - die neueren 319 der Mainline ud die ex.OS A319 können noch eine weile fliegen (auch wenn sie im Konzern verschoben werden). Die Ausübung der 30 A220 Option würde für diesen Ersatz und eine bereit vor der Krise geplanten verschiebung der Embraerflotte nach Italien ausreichen (und man hätte bei der CLH evtl ein paar A221 für LCY).

 

Es gibt im Konzern in der Tat einen Überhang an A319, allerdings sind ca 1/3 davon gelesat und das kann auslaufen. Bei den günstigeren Marken - Eurowings , Brussels, Austrian die auf LCC Kostenstruktur getrimmt werden kann man die eh zur gegebenen Zeit gegen A320 ersetzen.

 

Und wenn wir auf die aktuelle Praxis schauen, pro flugzeugfamilie das Mainstreammuster zu nehmen und zwischen den Hersteller eine Balance findnen zu wollen, dann wird es wohl auf die E190 als Einstiegsgrösse und A223 als Muster unter der A320 hinauslaufen.

daxreb

daxreb

Geschrieben
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vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

Bei den günstigeren Marken - Eurowings , Brussels, Austrian die auf LCC Kostenstruktur getrimmt werden kann man die eh zur gegebenen Zeit gegen A320 ersetzen.

Bei Brussels tut man das bereits, allerdings denke ich nicht, dass Eurowings aktuell daran wirklich Interesse hat. Auch nicht in naher Zukunft. Immerhin ist man in zwei völlig verschiedenen Geschäftsfeldern stark aktiv und braucht auch die geringere Kapazität der A319, sowie die dadurch gewonnenen Einsparungen. Das wird sich ebenfalls so schnell nicht ändern. 

 

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

Was ausgetauscht werden muss sind die alten A319 der Hansa und der Cityline - zusammen um die 20 Stück - die neueren 319 der Mainline ud die ex.OS A319 können noch eine weile fliegen (auch wenn sie im Konzern verschoben werden). Die Ausübung der 30 A220 Option würde für diesen Ersatz und eine bereit vor der Krise geplanten verschiebung der Embraerflotte nach Italien ausreichen (und man hätte bei der CLH evtl ein paar A221 für LCY).

Wenn man allerdings die Regional(!)flotte vereinheitlichen will, dann sollte man die ERJs eher nicht nach Wien oder Italien schieben, sondern irgendwohin, wo keine LHG Airline vertreten ist. Was habe ich für eine Vereinheitlichung, wenn im Endeffekt trotzdem zwei verschiedene Regionalmuster unterwegs sind?

Für eine Vereinheitlichung der Regionalflotte gilt es also die CLH A319 der Lima Reihe zu ersetzen, das sind 6x A319. Dazu kommen 13x Lima A319 bei der Mainline, die altersbedingt in der nahen Zukunft ausscheiden werden. Dazu kommen dann die bald nur mehr 28 übrigen CRJ900, sowie die 9 verbliebenen ERJ190 und 2x ERJ195. Bei DLA muss man dann allerdings auch ersetzen, das sind da 15 ERJ195 zzgl. der weiteren Jets die das angekündigte Wachstum bei DLA stemmen sollen. Bei Austrian gibt es dann 17 ERJ195 zu ersetzen. Ansonsten wäre das nichts Ganzes. 

oldblueeyes

oldblueeyes

Geschrieben
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vor 1 Stunde schrieb daxreb:

Bei Brussels tut man das bereits, allerdings denke ich nicht, dass Eurowings aktuell daran wirklich Interesse hat. Auch nicht in naher Zukunft. Immerhin ist man in zwei völlig verschiedenen Geschäftsfeldern stark aktiv und braucht auch die geringere Kapazität der A319, sowie die dadurch gewonnenen Einsparungen. Das wird sich ebenfalls so schnell nicht ändern. 

 

Wenn man allerdings die Regional(!)flotte vereinheitlichen will, dann sollte man die ERJs eher nicht nach Wien oder Italien schieben, sondern irgendwohin, wo keine LHG Airline vertreten ist. Was habe ich für eine Vereinheitlichung, wenn im Endeffekt trotzdem zwei verschiedene Regionalmuster unterwegs sind?

Für eine Vereinheitlichung der Regionalflotte gilt es also die CLH A319 der Lima Reihe zu ersetzen, das sind 6x A319. Dazu kommen 13x Lima A319 bei der Mainline, die altersbedingt in der nahen Zukunft ausscheiden werden. Dazu kommen dann die bald nur mehr 28 übrigen CRJ900, sowie die 9 verbliebenen ERJ190 und 2x ERJ195. Bei DLA muss man dann allerdings auch ersetzen, das sind da 15 ERJ195 zzgl. der weiteren Jets die das angekündigte Wachstum bei DLA stemmen sollen. Bei Austrian gibt es dann 17 ERJ195 zu ersetzen. Ansonsten wäre das nichts Ganzes. 

 

Eurowings kann gerne ihre A319 Flotte auslaufen lassen .. wird noch 10-15 Jahre dauern bis Ersatz notwendig sein wird. Und langfristig wird man da auch nicht unbedingt alle Ziele behalten wollen, wenn sie nicht passen.

 

Die Kernfrage wäre eher wie man "Regionalflotte" zukünftige definiert und ob die 150Sitzer mit dazu zählen würden. 

 

Die Mainline hat derzeit 189 A320Fam, so Ende 2025 werden es alleine ca 110 A320 und ca 70+ A321 sein.  Das ermöglicht erst mal Raum für 2 Ansätze:

a. die alten 319 werden durch die Zuläufe der grösseren NEOs ersetzt - dann wandern die 10 AIBs anderswo im Konzern, zB um die älteren A319 der LCH und Abgänge der EMBs zu ersetzen -> dann reden wir evtl. über eine Erneuerung nur im Regionalbereich

b. die Mainline behält eine Portion 150Sitzer -zB falls noch mehrere jüngere A320fam CEOs anderswo im Konzern gehen - dann würde das 30er Kontingent A223 sicherlich Sinn machen

 

Was man alleine aus einer Flottenübersicht nicht ableiten kann sind die Entwicklungspläne der einzelnen Marken - in Italien wollte man vor der Krise den n. Schritt nach oben gehen, damals waren teilweise A319 eine Option, aber auch eine Aufstockung mit allen verbliebenen E-Jets der LCH, und die Flottenentscheidung der CRJs ist altersbedingt nicht dringend - also höchstens eine Businessentscheidung diese früher abzugeben und zB den E-190 E2 als neue Einstiegsgrösse zu definieren.  Jeweils 25 E-190 und A223 bei der LCH als Ziel für 2030 wäre sicherlich keine Utopie.

Emanuel Franceso

Emanuel Franceso

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Es geht wohl in die Richtung, dass der A223 die A319 Flotte bei LH Cityline ersetzt; in einem späteren Schritt könnten E190 und CRJ900 durch A221 ersetzt werden. Für Air Dolomiti sind E195-E2 als Ersatz bzw. für zukünftiges Wachstum wahrscheinlich.

https://www.aero.de/news-41205/Lufthansa-prueft-A220-fuer-Cityline.html

Bearbeitet von Emanuel Franceso
oldblueeyes

oldblueeyes

Geschrieben
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A223 ist ein logischer Ersatz für die A319 wenn man gleiche Grösse haben möchte.

Ob E195E2 bei Dolomiti passen ist fraglich - nur weil Embraer da Werbung bei einem Firmenevent macht, muss es nicht bedeuten das man diese auch bestellt. 

Und A221 hat gegenüber E190 auch einen Kostentreiber - FAnr3.

 

Warten wir mal ab, vor 2025-26 wird eh nichts passiern.

Leon8499

Leon8499

Geschrieben
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Zu den A319 der Mainline aber gar nichts, seltsam. Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass man nur ca. 15 A223 für Cityline bestellen will. Oder sollen die Mainline-319 auf 320neo wachsen? Von denen kommen ja bis 2025 noch 30 Stück, ohne dass Gerät in nennenswertem Umfang zur Ausmusterung anstände.

oldblueeyes

oldblueeyes

Geschrieben
Geschrieben
vor 5 Minuten schrieb Leon8499:

Zu den A319 der Mainline aber gar nichts, seltsam. Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass man nur ca. 15 A223 für Cityline bestellen will. Oder sollen die Mainline-319 auf 320neo wachsen? Von denen kommen ja bis 2025 noch 30 Stück, ohne dass Gerät in nennenswertem Umfang zur Ausmusterung anstände.

Zähle mal zusammen was an 320 und 321 NEOs bis 2025 kommen und was raus muss und wirst einen Überhang von ca 30 Stück feststellen. Daher können alle 319 raus oder umverteilt werden.

 

Und wenn man die derzeit Ziel 319 und die E Jets die für Dolomiti vorgesehen waren zusammen zählt, kommt man schon auf 24, da sind die 30 Optionen auf A220 schon nah.

 

Dann irgendwann die CRJ eine Nummer höher auf E190 hochfahren und schon hat die LCH nur 2 Muster.

2
Nosig

Nosig

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Geschrieben

Müsste LH nicht für das untere Ende des Regionalbereichs sowas wie ATR 72 beschaffen? Die sind billig zu betreiben, "grün" und gehen auch double daily an die Provinzflughäfen, von denen die Langstreckengäste kommen. Eine A220 ist doch overkill, auch bei der Reichweite? Warum dann nicht die 190 E2?

oldblueeyes

oldblueeyes

Geschrieben
Geschrieben

Erstens, niemand sagt das es keine E-190 geben wird. Wenn man sich die CRJ900er Flotte anschaut, dann sind 2 Dutzend E190 bei der Cityline die logische Lösung. Ob diese bei der Cityline landen oder bei Dolomiti die dann Auftragsflüge machen, ist eine andere Sache.

 

Eine ATR Subflotte macht keinen Sinn. Routen entwickeln sich - bei 2-3% mehr Nachfrage pro Jahr sind es nach 10-15J schon mal 20-30% mehr. Was heute mit CRJ900 geflogen wird wurde um 2010 mit CRJ700 und Q400 der Augsburg Airways bedient und wenn man 20Jahre zurück blickt entdeckt man eine CRJ100/200 die mit 50 Sitzer rumflog. Daher ist die Einstiegsgrösse bei der nächsten Bestellgeneratio eher in der Grösse eines 100 Sitzers zu erwarten.

 

Die At72 an sich hat auch das Problem sehr lahm zu sein. Sie kann optimal auf Routen unter 500km eingesetzt werden, darüber hinaus war die Q400 aufgrund ihrer Geschwindigkeit besser, weil man mehr Umläufe am Tag schaffte. Und jetzt such mal die Städte die im 40kkm Umkreis von FRA oder MUC eine Anbindung brüchten, keine Bahnverbindung haben und aufgrund der Entfernung nicht eine Umweltdiskussion eröffnen würden.

daxreb

daxreb

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)

Man kann´s irgendwie auch übertreiben. Wenn die D-AIBI auch noch in SA Farben zurückkehrt, dann versinke ich zusammen mit dem Kranich im Boden...

 

EDIT: Allerdings ließe sich daraus eventuell ja mittelfristig die Verschiebung aller A319 zu CLH herauslesen...

Bearbeitet von daxreb
Corey

Corey

Geschrieben
Geschrieben
vor 1 Minute schrieb daxreb:

Man kann´s irgendwie auch übertreiben. Wenn die D-AIBI auch noch in SA Farben zurückkehrt, dann versinke ich zusammen mit dem Kranich im Boden...

 

Kann sein, das das die Vorbereitung zur Verschiebung der 319 zur Cityline ist. Gabs da nicht irgendwas in den Tarifverträgen, das nur eine gewisse Anzahl an Flugzeugen in LH-Lackierung außerhalb der LH Mainline von nicht-Mainline-Piloten geflogen werden darf? Über den StarAlliance-Workaround kann man das vermutlich aushebeln. Ich kann mich aber auch irren, bin mir da nicht vollkommen sicher.

 

Seltsam auch, das noch keine Fotos der beiden EX-OS 319 in Ostrava aufgetaucht sind. DIe stehen dort schon deutlich länger zum lackieren herum, als die D-AIBH es war. Kann aber auch sein das dort gleich noch Wartungsarbeiten mit durchgeführt werden.

daxreb

daxreb

Geschrieben
Geschrieben
Gerade eben schrieb Corey:

Kann aber auch sein das dort gleich noch Wartungsarbeiten mit durchgeführt werden.

Was wollen die denn da groß warten? Die waren doch davor lange genug vor der LHT in München gestanden...

vor 1 Minute schrieb Corey:

Gabs da nicht irgendwas in den Tarifverträgen, das nur eine gewisse Anzahl an Flugzeugen in LH-Lackierung außerhalb der LH Mainline von nicht-Mainline-Piloten geflogen werden darf? Über den StarAlliance-Workaround kann man das vermutlich aushebeln. Ich kann mich aber auch irren, bin mir da nicht vollkommen sicher.

Kann gut sein, dass es da was gab. Aber durch den bereits vollzogenen Wegfall vieler ERJ195 und durch den Wegfall von 7 CRJ900 müsste doch eigentlich wieder reichlich Platz für LH Lackierung sein. Ich meine, die waren ja auch alle in LH Lackierung...

Corey

Corey

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vor 4 Minuten schrieb daxreb:

Was wollen die denn da groß warten? Die waren doch davor lange genug vor der LHT in München gestanden...

 

Ich weiß es doch auch nicht. Die ...BH war 8 Tage zum lackieren in OSR - das ist meines Wissen der "normale" Zeitraum dafür, die EX-OS ...BM ist jetzt schon 20 Tagen in OSR.

Bearbeitet von Corey
Fluginfo

Fluginfo

Geschrieben
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vor 1 Minute schrieb Corey:

 

Ich weiß es doch auch nicht. Die ...BH war 8 Tage zum lackieren in OSR - das ist meines Wissen der "normale" Zeitraum dafür, die EX-OS ...BM ist jetzt schon 20 Tagen in OSR.

Bei den ex OS Maschinen gibt es keinen Zeitdruck und werden wohl ebenfalls in Star cs zurückkommen.

Corey

Corey

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vor 1 Minute schrieb Emanuel Franceso:

Die Cityline A319 stehen in Bratislava.

 

Stimmt, mein Fehler.

vor 8 Minuten schrieb daxreb:

Was wollen die denn da groß warten? Die waren doch davor lange genug vor der LHT in München gestanden...

Kann gut sein, dass es da was gab. Aber durch den bereits vollzogenen Wegfall vieler ERJ195 und durch den Wegfall von 7 CRJ900 müsste doch eigentlich wieder reichlich Platz für LH Lackierung sein. Ich meine, die waren ja auch alle in LH Lackierung...

 

Irgendwas war da auch noch mit der Flugzeuggröße bzw. Anzahl der Sitze. Wie gesagt, das ist ungesundes Halbwissen was ich hier verbreite und mit Vorsicht zu genießen. Ich meine das war auch der Grund warum die Jump-Flieger mit Star-Alliance-Bemalung bei der Cityline unterwegs waren. Ob das hier tatsächlich auch auf die 319 zutrifft weiß ich nicht.

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