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Geschrieben
vor 1 Minute schrieb sebosebo:

Die Basis in DTM wird zum 24.10.2021 geschlossen

Harter Schlag für Dortmund, aber dies ist immer das Problem wenn man sich auf eine Airline zu sehr fixiert.

Deutschland ist im Gegensatz zu vielen anderen Staaten kein gutes Pflaster für LCC - Airlines.

Geschrieben
vor 17 Minuten schrieb Fluginfo:

Harter Schlag für Dortmund, aber dies ist immer das Problem wenn man sich auf eine Airline zu sehr fixiert.

Deutschland ist im Gegensatz zu vielen anderen Staaten kein gutes Pflaster für LCC - Airlines.

War die auslastung dermaßen schlecht? Die Flüge Richtung Osten haben sich ja seit Jahren etabliert 

Geschrieben
vor 8 Minuten schrieb Fluginfo:

Deutschland ist im Gegensatz zu vielen anderen Staaten kein gutes Pflaster für LCC - Airlines.

Ich sehe dass Ganze eher als ein Wizz Problem: Man scheut dort den Konkurrenzkampf. Die Basis in Riga soll auch Ende Oktober geschlossen werden, passenderweise wenn Ryanair dort eine Basis eröffnet. Ryanair wollte einige Strecken ex Tuzla aufnehmen und kurz nachdem der Wizz Air Chef den dortigen Politikern einen Besuch abstattete wurde bekannt, dass der Vertrag mit Ryanair nicht zu Stande kommt und der Chef des Flughafen Tuzla musste gehen. In Italien zeigt sich ein ähnliches Bild: Auf vielen Strecken auf denen man mit Ryanair konkurriert hat Wizz in den vergangenen Wochen deutliche Frequenzreduzierungen vorgenommen, während Ryanair Frequenzen erhöht hat. Auch ex VIE oder beim Rückzug aus dem norwegischen Inlandsverkehr zeigt sich, dass man Konkurrenzkampf scheut und am Ende Strecken lieber der Konkurrenz überlässt.

Als harten schlag für DTM sehe ich das nicht, denn die Strecken nach Osteuropa wird Wizz weiterbedienen. Auf den Strecken nach PMI, CTA und Heraklion darf sich EW als Gewinner fühlen und auch Ryanair wird sicherlich gerne die eine oder andere Strecke von Wizz übernehmen.

Es wird in den kommenden Jahren noch ein spannender und interessanter Wettbewerb/Kampf zwischen Wizz und Ryanair.

Geschrieben
vor 37 Minuten schrieb Mario:

War die auslastung dermaßen schlecht? 

In meinem Fall liegt es zum Beispiel daran, dass ich einfach kein Vertrauen mehr habe, bei einer Airline zu buchen, die von Monat zu Monat immer wieder ne Strecke streicht, statt endlich wieder aufzunehmen. 

Geschrieben
vor 39 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Ich sehe dass Ganze eher als ein Wizz Problem: Man scheut dort den Konkurrenzkampf. Die Basis in Riga soll auch Ende Oktober geschlossen werden, passenderweise wenn Ryanair dort eine Basis eröffnet. Ryanair wollte einige Strecken ex Tuzla aufnehmen und kurz nachdem der Wizz Air Chef den dortigen Politikern einen Besuch abstattete wurde bekannt, dass der Vertrag mit Ryanair nicht zu Stande kommt und der Chef des Flughafen Tuzla musste gehen. In Italien zeigt sich ein ähnliches Bild: Auf vielen Strecken auf denen man mit Ryanair konkurriert hat Wizz in den vergangenen Wochen deutliche Frequenzreduzierungen vorgenommen, während Ryanair Frequenzen erhöht hat. Auch ex VIE oder beim Rückzug aus dem norwegischen Inlandsverkehr zeigt sich, dass man Konkurrenzkampf scheut und am Ende Strecken lieber der Konkurrenz überlässt.

Als harten schlag für DTM sehe ich das nicht, denn die Strecken nach Osteuropa wird Wizz weiterbedienen. Auf den Strecken nach PMI, CTA und Heraklion darf sich EW als Gewinner fühlen und auch Ryanair wird sicherlich gerne die eine oder andere Strecke von Wizz übernehmen.

Es wird in den kommenden Jahren noch ein spannender und interessanter Wettbewerb/Kampf zwischen Wizz und Ryanair.

Nein, es ist kein WizzAir Problem, sondern einfach den Geschäftsmodellen der LCC'ler geschuldet. Es gibt wie FMM, EIN usw. genügend Airports, wo man nebeneinander ganz gut bestehen kann. Aber an Randlagen wird es wie in Dortmund schwierig, weil neben der Vorortkonkurrenz auch Eurowings mit Düsseldorf viel einer WizzAir abgräbt.

Eine Basis braucht immer mehr Personal, als wie man nur Zielort ist.

Zumeist werden wenn man eine Basis schließt auch andere Verbindungen gekürzt, genau dies wird auch in DTM der Fall sein.

Geschrieben

Das macht jede, wirklich JEDE Airline aktuell und wohl auch noch in den nächsten Monaten. Solange das Passagierniveau noch weit von 2019 weg ist wie aktuell, ist ein voll ausgerolltes Netz nicht profitabel fliegbar.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 31 Minuten schrieb Koelli:

In meinem Fall liegt es zum Beispiel daran, dass ich einfach kein Vertrauen mehr habe, bei einer Airline zu buchen, die von Monat zu Monat immer wieder ne Strecke streicht, statt endlich wieder aufzunehmen. 

Das kommt ja noch dazu: Viele Strecken und Basen wurden angekündigt und dann doch nicht aufgenommen (aber auch Ryanair hat angekündigte Strecken nicht aufgenommen). Beispielsweise die Basis in Cardiff: der UK Chef von Wizz sagte Mitte Juli, dass die Basis sicher Ende des Monats eröffnet wird; am nächsten Tag wurde der Start auf nächsten Sommer verschoben.

 

vor 25 Minuten schrieb Fluginfo:

Nein, es ist kein WizzAir Problem, sondern einfach den Geschäftsmodellen der LCC'ler geschuldet. Es gibt wie FMM, EIN usw. genügend Airports, wo man nebeneinander ganz gut bestehen kann. Aber an Randlagen wird es wie in Dortmund schwierig, weil neben der Vorortkonkurrenz auch Eurowings mit Düsseldorf viel einer WizzAir abgräbt.

Eine Basis braucht immer mehr Personal, als wie man nur Zielort ist.

Zumeist werden wenn man eine Basis schließt auch andere Verbindungen gekürzt, genau dies wird auch in DTM der Fall sein.

Mag alles stimmen, aber ich sehe es dennoch als ein Wizz Problem. In Osteruropa ist Wizz sehr bekannt und Ryanair (noch) nicht so groß vertreten und die Osteuropastrecken von Wizz ex DTM sollen ja sehr gut laufen und da gibt es kaum bis keine Konkurrenz (abgesehen von Ryanair nach Kattowitz und Krakau). Im westlichen Europa hingegen tut sich Wizz gegen Ryanair (und andere) schwer (abgesehen von London Luton vielleicht). 

Dazu kommt, dass Wizz als Touri Airline nicht so bekannt ist, wie bspw. EW, EasyJet oder Ryanair.

Bearbeitet von Emanuel Franceso
Geschrieben (bearbeitet)
vor 59 Minuten schrieb Mario:

War die auslastung dermaßen schlecht? Die Flüge Richtung Osten haben sich ja seit Jahren etabliert 


Auslastung alleine ist kein guter Indikator: Wenn ich - etwas überspitzt - die Tickets für 1,99€ verramschen muss um Kundschaft zu locken, habe ich zwar einen vollen Flieger aber trotzdem noch daraufgelegt. 

Bearbeitet von Aerodude
Geschrieben
vor 22 Minuten schrieb Netzplaner:

Das macht jede, wirklich JEDE Airline aktuell und wohl auch noch in den nächsten Monaten. Solange das Passagierniveau noch weit von 2019 weg ist wie aktuell, ist ein voll ausgerolltes Netz nicht profitabel fliegbar.

Hieß es nicht gerade noch, dass Wizz ab August wieder 100% des Niveaus fliegt? Und dann die Basisstreichung... 

Naja, dann landen die Flieger abends wenigstens früher, weil sie nicht aus Dortmund stammen. Denn bisher ist man ja praktisch nicht weg gekommen per Bahn, wenn der dort stationierte Flieger erst um 22:30 gelandet ist 

Geschrieben
Am 10.8.2021 um 10:09 schrieb Netzplaner:

Andererseits hat sich Wizz in der Krise von allen Europäern am hemdsärmeligsten gezeigt, viel ausprobiert und wird die Dynamik mit Sicherheit nach der Krise nicht wieder ablegen.

 

Wenn das die Dynamik und Hemsärmeligkeit ist, dann gute Nacht.

 

Natürlich gibt es derzeit überall Streckenstreichungen und kurzfristige Anpassungen, aber ich finde die Dynamik bei Wizzair doch bemerkenswert. Dazu noch die "Erfolge" in Norwegen, im Baltikum und in der arabischen Wüste....

 

Vielleicht kann auch in DTM zu Wizzairlöhnen ab Reihe 1 keine osteuropäische Studentin mehr halbwegs auskömmlich leben und die Flüge gen Osten werden halt jetzt wieder ab dort routiert?

 

 

vor 9 Minuten schrieb das_ubersoldat:

 

Gibt es dazu eine Quelle?

 

Ja. Flughafen DTM intern.

Geschrieben
vor 8 Minuten schrieb das_ubersoldat:

 

Gibt es dazu eine Quelle?

Gab heute eine Rundmail an alle Mitarbeiter von der Geschäftsführung. Die wurden gestern informiert, genauso wie die WizzAir Crews.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Nein, es ist kein WizzAir Problem, sondern einfach den Geschäftsmodellen der LCC'ler geschuldet.

 

Ob es ein Problem ist, werden wir noch sehen. Die meisten Osteuropaflüge in DTM werden (wahrscheinlich) erhalten bleiben, jetzt eben wieder "umgekehrt".

 

Welches Geschäftsmodell meinst du genau? Also EW und FR fliegen auch nebeneinander von CGN, DUS, DTM.... (dazu noch Weeze und Eindhoven für den Westen, der Süden ist flott in FRA)

 

Wizz "mag" einfach keine Konkurrenz und/oder die neuen Ideen der Geschäftsausweitung scheinen nicht ganz so blendend zu funktionieren...

Geschrieben
vor 32 Minuten schrieb medion:

 

Ob es ein Problem ist, werden wir noch sehen. Die meisten Osteuropaflüge in DTM werden (wahrscheinlich) erhalten bleiben, jetzt eben wieder "umgekehrt".

 

Welches Geschäftsmodell meinst du genau? Also EW und FR fliegen auch nebeneinander von CGN, DUS, DTM.... (dazu noch Weeze und Eindhoven für den Westen, der Süden ist flott in FRA)

 

Wizz "mag" einfach keine Konkurrenz und/oder die neuen Ideen der Geschäftsausweitung scheinen nicht ganz so blendend zu funktionieren...

Dann fliegen sie aber wohl verkehrt in Europa. Sollten ihre Schwerpunkte nach Afrika verlegen, dort gibt es vielmals keine Konkurrenz.

Geschrieben
vor 4 Stunden schrieb Fluginfo:

Harter Schlag für Dortmund, aber dies ist immer das Problem wenn man sich auf eine Airline zu sehr fixiert.

Deutschland ist im Gegensatz zu vielen anderen Staaten kein gutes Pflaster für LCC - Airlines.

 

Genau das hat Dortmund ja relativ gesehen nicht getan. Man hat ja trotzdem, weiter Airlines und neue Strecken aquiriert, auch in direkter Konkurrenz zu W6. Bestes Beispiel ist das das zweite EW Flugzeug, neue FR Routen nach KTW, VIE und auch Trade Air nach PRN, genauso wie SkyExpress nach HER, auch wenn dies letzendlich nicht aufgenommen wurde (wenn auch für Oktober noch buchbar). Ein Airport wie TZL, derRyanair aktiv ausgesperrt hat um Wizz zu schützen, ist der DTM nicht und das ist auch gut so.

 

vor 4 Stunden schrieb Mario:

War die auslastung dermaßen schlecht? Die Flüge Richtung Osten haben sich ja seit Jahren etabliert 

 

 

Nach Osten sind die Flüge insgesamt sehr gut ausgelastet und auch die Preise sind häufig gar nicht mal so niedrig. Ab der DTM-Base gibt es Routen die gut laufen, aber eben zu viele die nicht gut genug laufen oder zu inkonsistent sind. TGD, SKG und im Sommer auch SPU laufen z.B. sehr gut, trotz Konkurrenz durch EW und FR. Aber es gibt eben auch Routen wie FUE, die zwar für diesen Winter vielversprechend aussehen, aber eben bisher sehr inkonsistent waren oder sogar OPO, was Wizz Air seit fast einem Jahr nicht ans Laufen bekommt. Dazu hat FR nach SKG und OPO auch noch ausgebaut, EW in Richtung HER und CTA, was letztes Jahr auch noch gut lief bei W6.

 

vor 4 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

 In Italien zeigt sich ein ähnliches Bild: Auf vielen Strecken auf denen man mit Ryanair konkurriert hat Wizz in den vergangenen Wochen deutliche Frequenzreduzierungen vorgenommen, während Ryanair Frequenzen erhöht hat. Auch ex VIE oder beim Rückzug aus dem norwegischen Inlandsverkehr zeigt sich, dass man Konkurrenzkampf scheut und am Ende Strecken lieber der Konkurrenz überlässt.

 

In Dortmund trifft dies auch zu. FR hat VIE und KTW aufgenommen und OPO und SKG in direkter Konkurrenz ausgebaut. EW hat CTA, HER aufgenommen und anschließend immer weiter aufgestockt. SPU wurde ebenfalls ausgebaut (erst gestern wurden neue Flüge geladen) und mit RHO (und ursprünglich NAP) hat man sich Strecken geschnappt, die W6 letztes Jahr ausprobiert hat.

Geschrieben
vor 25 Minuten schrieb Fluginfo:

Dann fliegen sie aber wohl verkehrt in Europa. Sollten ihre Schwerpunkte nach Afrika verlegen, dort gibt es vielmals keine Konkurrenz.

 

Das war Germania B|

Geschrieben (bearbeitet)

Laut http://www.nrwluftfahrt.de liegt die Schließung laut Wizz Air an der mangelnden Profitabilität aufgrund des ständigen Rauf- und Runterfahrens des Betrieb, bei Beruhigung der Lage kann aber jederzeit wieder eine Basis eröffnet werden. Mal sehen...

Bearbeitet von AV2
Geschrieben
vor 16 Minuten schrieb AV2:

 

Genau das hat Dortmund ja relativ gesehen nicht getan. Man hat ja trotzdem, weiter Airlines und neue Strecken aquiriert, auch in direkter Konkurrenz zu W6. Bestes Beispiel ist das das zweite EW Flugzeug, neue FR Routen nach KTW, VIE und auch Trade Air nach PRN, genauso wie SkyExpress nach HER, auch wenn dies letzendlich nicht aufgenommen wurde (wenn auch für Oktober noch buchbar). Ein Airport wie TZL, derRyanair aktiv ausgesperrt hat um Wizz zu schützen, ist der DTM nicht und das ist auch gut so.

Faktencheck: Der Flugplan spricht aber eine andere Sprache. Heute noch 13 Wizzair, der Rest um die 10 Landungen in DTM. 

 

Geschrieben
vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

Faktencheck: Der Flugplan spricht aber eine andere Sprache. Heute noch 13 Wizzair, der Rest um die 10 Landungen in DTM. 

 

 

Da verwechselst du aber etwas. Ich habe nicht gesagt, dass der DTM nicht abhängig von W6 ist, aber er hat eben nicht nur auf Wizz gesetzt, oder würdest du FRA vorwerfen, dass dort nur auf LH gesetzt wird, weil die einen Marktanteil von >50% haben? Wie du an meinen Beispielen sehen kannst hat DTM trotzdem weiter andere Airlines und Strecken aquiriert, dass dennoch keiner stärker ausgebaut hat als W6 ist ja nicht die Schuld des DTM. Ausgesperrt hat man jedenfalls niemanden.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 9 Minuten schrieb Fluginfo:

Faktencheck: Der Flugplan spricht aber eine andere Sprache. Heute noch 13 Wizzair, der Rest um die 10 Landungen in DTM. 

 

 

Faktencheck 25.10.2021, okay?

 

Noch sind die drei stationierten Airbusse ja da und in den Sommerferien die Ferienflüge abrupt aussetzen traut sich auch eine Wizzair nicht.

 

 

 

 

Bearbeitet von medion
kleine Ergänzung
Geschrieben
vor 6 Minuten schrieb Fluginfo:

Faktencheck: Der Flugplan spricht aber eine andere Sprache. Heute noch 13 Wizzair, der Rest um die 10 Landungen in DTM. 

 

 

Faktencheck: Davon sind 3 von den in Dortmund stationierten W6 Maschinen und das auch nur, weil man kurzfristig einige Flüge nach KTW von DTM aus bedient. Der Impact bleibt also abzuwarten und entscheidend wird, ob EW das mit der zweiten Maschine in DTM durchzieht und wie jetzt die anderen Airlines reagieren.

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